Автор Тема: А ты веришь в МАМУ?  (Прочитано 16550 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Maharani

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
А ты веришь в МАМУ?
« : 06 Август, 2008, 10:54:10 am »
--------------------------------------------------------------------------------

Ты веришь в маму???!!!

В животе беременной женщины разговаривают двое младенцев. Один из них – верующий, другой – неверующий

Неверующий младенец (Н): Ты веришь в жизнь после родов?

Верующий младенец (В): Да, конечно. Всем понятно, что жизнь после родов существует. Мы здесь для того, чтобы стать достаточно сильными и готовыми к тому, что нас ждет потом.

(Н): Это глупость! Никакой жизни после родов быть не может! Ты можешь себе представить, как такая жизнь могла бы выглядеть?

(В): Я не знаю все детали, но я верю, что там будет больше света, и что мы, может быть, будем сами ходить и есть своим ртом.

(Н): Какая ерунда! Невозможно же самим ходить и есть ртом! Это вообще смешно! У нас есть пуповина, которая нас питает.

(В): Я уверен, что это возможно. Все будет просто немного по—другому.
 
(Н): Но ведь оттуда ещё никто никогда не возвращался! Жизнь просто заканчивается родами. И вообще, жизнь – это одно большое страдание в темноте.

(В): Нет, нет! Я точно не знаю, как будет выглядеть наша жизнь после родов, но в любом случае, мы увидим маму, и она позаботится о нас.

(Н): Маму? Ты веришь в маму? И где же она находится?

(В): Мы — это она! Она везде вокруг нас, мы в ней пребываем и благодаря ей движемся и живем, без нее мы просто не можем существовать.

(Н): Полная ерунда! Я не видел никакой мамы, и поэтому очевидно, что ее просто нет.

(В): Тогда скажи, благодаря кому мы существуем?

(Н): Этого я еще не могу исчерпывающе объяснить. Вот, подрастем еще чуть-чуть и я найду объяснение всему! А ты скажи, где Она была во время ПОСЛЕДНЕЙ СХВАТКИ! Если она такая заботящаяся, почему не помогла нам? Почему нам пришлось самим переживать все эти сложности?!

(В): Не могу с тобой согласиться. Ведь иногда, когда все вокруг затихает, можно услышать, как она поет, и почувствовать, как она гладит наш мир. Я твердо верю, что наша настоящая жизнь начнется только после родов. А ты?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Maharani »

Оффлайн Kasik

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 358
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1 : 06 Август, 2008, 11:26:44 am »
А он в Девида Блейна или Чака Нориса верит?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Kasik »

Оффлайн Maharani

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #2 : 06 Август, 2008, 11:38:37 am »
Цитата: "Kasik"
А он в Девида Блейна или Чака Нориса верит?



 :roll:  чаво?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Maharani »

Оффлайн SE

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 758
  • Репутация: +3/-0
(Нет темы)
« Ответ #3 : 06 Август, 2008, 15:19:40 pm »
Люди видят что происходит с телом после смерти - младенцы не видят что происходит после рождения.

И главное. Загробная жизнь человека, в понимании верующих - это не жизнь тела, а продолжение жизнедеятельности интеллекта, сознания, памяти, и вообще личности.

И вот здесь научные данные свидетельствуют о том что интеллект, сознание, память полностью определяются и зависят от процессов в материи мозга. Все свойства души определяются мозгом и для души не остается никаких функций.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от SE »

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #4 : 06 Август, 2008, 17:20:10 pm »
Цитата: "Maharani"
Цитата: "Kasik"
А он в Девида Блейна или Чака Нориса верит?


 :roll:  чаво?

таво :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн Maharani

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #5 : 06 Август, 2008, 18:57:42 pm »
Цитата: "SE"
Люди видят что происходит с телом после смерти - младенцы не видят что происходит после рождения.

И главное. Загробная жизнь человека, в понимании верующих - это не жизнь тела, а продолжение жизнедеятельности интеллекта, сознания, памяти, и вообще личности.

И вот здесь научные данные свидетельствуют о том что интеллект, сознание, память полностью определяются и зависят от процессов в материи мозга. Все свойства души определяются мозгом и для души не остается никаких функций.


Этот рассказик, конечно, только аллегория,  а  аллегория не предполагает доскональной передачи своего источника.

В моем понимании, "загробная жизнь" - это вовсе не продолжение жизни интеллекта, сознания, памяти, и вообще личности. Все перечисленное - это атрибуты материального мира, только более тонкой материи, чем физическое тело, и являются всего лишь инструментами, которыми душа пользуется в проявленном мире.

Все свойства души не могут определяться свойствами мозга, с чего вы это взяли? Душа первична, а мозг - лишь компьютер, выполняющий свою работу.  

Вопрос: кем вы себя считаете - телом или мозгом? Ответ аргументируйте, пож.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Maharani »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
(Нет темы)
« Ответ #6 : 06 Август, 2008, 19:08:49 pm »
Этот глупый анекдот в разных вариантах верующие цитируют с дурной регулярностью... :)

Maharani, вы в обезьян верите ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн SE

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 758
  • Репутация: +3/-0
(Нет темы)
« Ответ #7 : 06 Август, 2008, 21:40:27 pm »
Цитата: "Maharani"
Этот рассказик, конечно, только аллегория,  а  аллегория не предполагает доскональной передачи своего источника.
Давайте немного продолжим рассуждение.

Младенец не имеет никакой информации о том что его ждет в будущем, на каких основаниях он смог правильно описать будущее? Теоретически может быть что угодно. Какова вероятность, что младенец угадал именно единственный правильный вариант из бесконечного числа гипотетически возможных?

Но это еще не всё. Хуже всего если верующий младенец начнет безосновательно выдумывать правила поведения в утробе, якобы угодные Маме. Например скажет своему брату, что нельзя вертеть головой по часовой стрелке, нельзя двигать мизинцем, нужно отдавать питание брату.. или что-то подобное, а иначе после рождения Мама его будет жарить на сковородке :twisted:

Какова ценность таких безосновательных фантазий и обрядов?

Цитировать
В моем понимании, "загробная жизнь" - это вовсе не продолжение жизни интеллекта, сознания, памяти, и вообще личности. Все перечисленное - это атрибуты материального мира, только более тонкой материи, чем физическое тело, и являются всего лишь инструментами, которыми душа пользуется в проявленном мире.

Все свойства души не могут определяться свойствами мозга, с чего вы это взяли? Душа первична, а мозг - лишь компьютер, выполняющий свою работу.  
Страх, любовь, и другие чувства зачастую вызывают гормоны и другие хим.вещества.. Органические нарушения мозга, например, шизофрения полностью меняют личность и характер. Психотропные вещества также влияют на память, сознание, характер поведения. Получается инструмент орудует беспомощным хозяином, но в этом случае хозяин становится инструментом, а инструмент хозяином :)

Скажите как и почему молекула этанола так сильно меняет свойства души?

Также прошу пояснить что такое тонкая материя?

Химия любви
http://atheistic.narod.ru/ethology/himlove.htm

Scientists Uncover Neurobiological Basis For Romantic Love, Trust, And Self
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 064658.htm

Любовь и верность контролируются дофамином
http://elementy.ru/news/165029

Химия эмоций (С. Корниенко)
http://www.ethology.ru/library/?id=287

Вещества вызывающие чувство страха
http://www.drugs.com.ru/node/1110

Немецкие нейрофизиологи научились предсказывать свободный выбор человека ещё до того, как тот его осознанно сделает.
http://www.gazeta.ru/science/2008/04/14_a_2694825.shtml

Нарушения памяти при локальных поражениях мозга


Цитировать
Вопрос: кем вы себя считаете - телом или мозгом? Ответ аргументируйте, пож.
смотря что понимать под термином "тело". и кстати, мозг часть тела.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от SE »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
(Нет темы)
« Ответ #8 : 06 Август, 2008, 23:24:08 pm »
Цитата: "SE"
Цитировать
Все свойства души не могут определяться свойствами мозга, с чего вы это взяли? Душа первична, а мозг - лишь компьютер, выполняющий свою работу.
Страх, любовь, и другие чувства зачастую вызывают гормоны и другие хим.вещества..
...
Скажите как и почему молекула этанола так сильно меняет свойства души?

Указанный вами ,Se,  страх  - отнюдь не свойства души, психики :> Это свойства скорее мозга, Рептильного причем, а не Новой Коры.  Страх - не Чувство, а всего лишь Инстинкт. Вызвать Страх - вы можете, а вот вызвать конкретную фобию своей химией - черта с два :>>

ДЕЙСТВИТЕЛЬНО регулировать свойства ИМЕННО психики молекулами этанола или любыми другими - не получалось и не получится ни у вас, ни у кого-другого.
Как уже говорилось, химической реакцией нельзя заставить кого-то полюбить. :>

Возбудиться заставить можно, полюбить - нельзя.

Это информационные структуры, а а не просто биохимические. Это все равно, что пытатся писать программу и управлять ею - меняя потенциалы тока в компьютере :>

Это другой, более высокий уровень структурной сложности, что, естественно, отнюдь не делает их "нематериальными".
Что касается шизофрении и прочих пулевых отверстий в голове - разумеется, разрушение "компьютера" - вызывает и разрушение "программы" :>

Maharani, см. Определение Морали

Цитата: "SE"
Любовь и верность контролируются дофамином
http://elementy.ru/news/165029

Супружеская любовь и верность у ПОЛЁВОК - Ха ха ха... :)))

Будь все так просто, Se, как вы представляете - никакой реставрации капитализма у нас бы просто не было. :)
Se, а брату питание отдавать таки нужно :>
Не будьте таким жлобом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн SE

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 758
  • Репутация: +3/-0
(Нет темы)
« Ответ #9 : 07 Август, 2008, 00:25:12 am »
Цитата: "Pilum"
Страх - не Чувство, а всего лишь Инстинкт. Вызвать Страх - вы можете, а вот вызвать конкретную фобию своей химией - черта с два :>>
Павлов с помощью лампочки и еды выработал рефлекс. Так и у вас можно выработать фобию на лампочку, если периодически синхронно с включением лампочки пропускать через ваш мозг ток. Не хотите попробовать?  :)

"Психохимические средства могут заставить кошку в ужасе убегать от мыши, а Вас, конгрессмены танцевать на столах и выкрикивать коммунистические лозунги"
(Уильям Кризи, генерал, бывший командующий химическим корпусом США. Из речи в Конгрессе). :lol:

Цитировать
Вещества вызывающие состояние страха и ужаса (анксиогены)

Вещества способные вызывать состояние боязни, страха или ужаса (анксиогены) находили и ранее, но систематическое изучение таких веществ и обоснование механизмов действия появилось в связи с открытием анксиогенных свойств эндогенного пептида холецистокинина при введении его в мозг. Немного позже было открыто, что за анксиогенное действие отвечает не весь пептид, а небольшая его часть состоящая из 4 аминокислот, которая вызывает возбуждение холецистокининового рецептора типа В. Еще позже были получены вещества непептидной структуры, способные преодолевать гематоэнцефалический барьер (ГЭБ) и обладающие большим сродством к рецептору. Кроме того имеются еще другие сообщения на эту тему:

В экспериментах на животных агрессию моделируют L-ДОФА (особенно, в сочетании с ингибиторами МАО), амфетамин, апоморфин, реже андрогены и антихолинэстеразные в-ва.

Синтезированный болгарами психостимулятор ЧП72 вызывает внутреннюю напряженность, тремор, нарушение ритмики сна, отягощение депрессии с проявлением ажитированности.

Альфа-бензилтетрагидрофурфуриламин (цилофураамин) пр в/в введении в малых дозах (0,5 мг/кг) у кошек на ЭЭГ вызывал появление признаков реакции тревоги; более высокие дозы (2-8 мг/кг) вызывали реакцию тревоги и изменение в поведении животных.

Мегимид при в/в введении вызывает 20-200мг в/в у людей неприятные субъективные ощущения, беспокойство и страх .

Иохимбин (30мг,внутрь) вызывает беспокойство (в основном связанные с сексуальными переживаниями).

Клонидин (он же клофелин) в супрамаксимальных дозах (40-50 мг/кг) вызывает у мышей реакции агрессии и самоувечья. Пемолин (230мг/кг, крысы, внутрь) вызывает самогрызение и груминг.

Центральные холинолитики треморин и оксотреморин ("газы страха", вроде как от судорог возникает тревожное состояние)

Наиболее "чистую" реакцию страха вызывают, pentylenetetrazole и FG7142

FG 7142 (N-метил-бета-карболин-3-карбоксамид), Вызывает у испытуемых в дозе 200-400мг тошноту, тремор, чувство стеснения в груди, беспокойство, дрожжь, и чувство невыносимой тревоги потливость,-все признаки возрастающего беспокойства. Аналогично действует FG 7142 и на животных. Эффект непродолжителен. возможно эффект связан с центральными мускариновыми механизмами, а может и с действием на бензодиазепиновые рецепторы.



Цитировать
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО регулировать свойства ИМЕННО психики молекулами этанола или любыми другими - не получалось и не получится ни у вас, ни у кого-другого.
Как уже говорилось, химической реакцией нельзя заставить кого-то полюбить. :>

Возбудиться заставить можно, полюбить - нельзя.
Правильно, воздействие хим.веществами это грубое вмешательство, но даже оно показывает что интеллект, сознание, эмоции имеют материальную природу и регулируются материальными средствами.

Но наука с каждым днем изучает мозг все более и более детально.

Взлом нервных сигналов выдаёт коды в головах зрителей
http://www.membrana.ru/articles/global/ ... 02700.html

Учёные пересадили на микросхему фрагмент мозга
http://www.membrana.ru/lenta/?5971

Нейро-силиконовые мозги
http://www.ng.ru/science/2006-04-26/11_mozgi.html

УЧЕНЫЕ ВПЛОТНУЮ ПРИБЛИЗИЛИСЬ К "ЧТЕНИЮ МЫСЛЕЙ" ЧЕЛОВЕКА
http://ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=131147#131147



Цитата: "Pilum"
Цитата: "SE"
Любовь и верность контролируются дофамином
http://elementy.ru/news/165029
Супружеская любовь и верность у ПОЛЁВОК - Ха ха ха... :)))
А что вам не нравится?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от SE »