Автор Тема: Что вы думаете о "социальных дарвинистах" ?  (Прочитано 193624 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Взгляд Дракона

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 030
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #750 : 19 Сентябрь, 2010, 09:35:51 am »
Цитата: "Pilum"
Цитировать
Цитировать
Цитата: "Взгляд Дракона"
что индивидуализм с его частными интересами и прочими правами человека -- это ещё один шаг человека ОТ животного К богу, а не наоборот.

"богом" вы тут называете собственную личную и своей "группы волков" (волкобаранов, точнее) примитивную идеологию, мотивацию, идеал, мораль.

Ничего подобного из моих слов не следует. Богом я называю всемогущего человека, у которого есть все права в его частном мире. А у вас налицо какая-то забавная абберация восприятия, сводящая все к морали.

А все к морали и сводится, esse homo. См. Определение М.

Морален ли дождь?

Цитировать
Вот вы нафантазировали себе частный мир, где всемогущи

Не только моя заслуга в поставке такого техзадания. Как бы то ни было, подобные миры уже есть, где люди практически всемогущи.

Цитировать
- это проявление вашей Декларативной Веры под давлением вашей же Морали.

Это проявление знания реалий.


 
Цитировать
Этакий частнособственнический чукотский божок... :>

Ну и при чем здесь чукчи? Абрамович их губернатор, а не бог.

Цитировать
Цитировать
Цитировать
А у нас другая - поэтому и будет между нами всегда война.
Война между конкурентами -- это же как раз очень даже по социал-дарвинистски: естественный отсев слабейших, право сильного и т.д. .

http://scepsis.ru/library/id_433.html

война за уничтожение конкуренции - это не конкуренция.

Война за уничтожение войны ( высшей стадии конкуренции ) это пацифизм, потому что если сразу сдаться на милость сильнейшего, то она тотчас же  прекратится. Но вы то хотите именно навалять люлей своему конкуренту Биллу Гейтсу.  По вашей же ссылке:

    Цитировать
    Так что зависть часто бывает обоснованна. Победившие, возвысившиеся – далеко не всегда лучшие. Если возвышение произошло у нас на глазах, мы не можем этого не видеть. Средний американский программист ненавидит Билла Гейтса, потому что знает: в Америке сотни тысяч людей, которые пишут программы не хуже, а лучше его. Почему же именно Гейтс становится миллионером, а сотни компьютерных гениев обречены теперь работать на него? Разумеется, ответ лежит на поверхности – успех Гейтса вызван не его талантом программиста, а совершенно иными качествами, не имеющими никакого отношения к основной профессии (умение оказаться в нужное время в нужном месте, завязать отношения с необходимыми людьми, оттеснить конкурента). Но именно этого-то и не могут простить коллеги!
    [/list]

    Цитировать
    Цитировать
    Цитировать
    А люди тем и люди, что способны (!) действовать и иначе, чем амебы, и до "законов" эволюции им никакого дела нет; они и тем люди, что устанавливают СВОИ законы - для мира.

    Евгенику что-ль в вашем мире практикуют?

    Мир один; а практикуют то, что всегда практиковали;

    Секс по любви? Ну так это и есть СТЭ=СМ+ЕО . Без привлечения разума, так сказать.

    Цитировать
    история не полна одними узколобыми социал-дарвинистами и конформистами. :>


    Ну и кто же в прошлом диктовал свои законы мирозданию? Христос?
    « Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Взгляд Дракона »
    “Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill

    Оффлайн Pilum

    • Почётный Афтар
    • *******
    • Сообщений: 7 694
    • Репутация: +3/-44
    (Нет темы)
    « Ответ #751 : 19 Сентябрь, 2010, 22:41:42 pm »
    Цитата: "Взгляд Дракона"
    Цитата: "Pilum"
    Цитата: "Взгляд Дракона"
    Цитата: "Pilum"
    Цитата: "Взгляд Дракона"
    что индивидуализм с его частными интересами и прочими правами человека -- это ещё один шаг человека ОТ животного К богу, а не наоборот.
    "богом" вы тут называете собственную личную и своей "группы волков" (волкобаранов, точнее) примитивную идеологию, мотивацию, идеал, мораль.
    Ничего подобного из моих слов не следует. Богом я называю всемогущего человека, у которого есть все права в его частном мире. А у вас налицо какая-то забавная абберация восприятия, сводящая все к морали.

    А все к морали и сводится, esse homo. См. Определение М.

    Морален ли дождь?

    Вы теперь думаете, что вы - не бог, а дождь ? :>

    Цитировать
    Цитировать
    Вот вы нафантазировали себе частный мир, где всемогущи
    Не только моя заслуга в поставке такого техзадания.
    Оооооооо даааа.... См. R1 Опр. М.

    Цитировать
    Как бы то ни было, подобные миры уже есть, где люди практически всемогущи.

     :lol:  :lol:  :lol: :>

    Цитировать
    Цитировать
    - это проявление вашей Декларативной Веры под давлением вашей же Морали.

    Это проявление знания реалий.

    Это проявление вашей Декларативной Веры под давлением вашей же Морали.


    Цитата: "Взгляд Дракона"
    Цитировать
    Цитировать
    Цитировать
    А у нас другая - поэтому и будет между нами всегда война.
    Война между конкурентами -- это же как раз очень даже по социал-дарвинистски: естественный отсев слабейших, право сильного и т.д. .

    http://scepsis.ru/library/id_433.html

    Война за уничтожение конкуренции - это не конкуренция.

    Война за уничтожение войны ( высшей стадии конкуренции ?) это пацифизм, потому что если сразу сдаться на милость сильнейшего - и т.д. бред сумашедшего...
    Но вы то хотите именно навалять люлей своему конкуренту Биллу Гейтсу....

    Не будьте столь примитивны, и уловите все мысли, высказанные в этой ссылке. И целиком. Или не помещаются ? :>

    До лично "человека-врата" мне никакого дела нет. :>
    Я не бюргер. :>


    "...Для мелкого буржуа зависть становится основной страстью, стержнем его жизни. А к классовой вражде это чувство никакого отношения не имеет. Потому что завистник пытается поставить себя на место того, кому он завидует. А идеолог классовой борьбы призывает уничтожить само это место. Будет оно уничтожено вместе с тем, кто его сейчас занимает, или можно обойтись без подобных эксцессов – это уж как получится. Но соперничеством, завистью здесь даже не пахнет.

    Классовая ненависть, впрочем, присуща не только борцам за интересы пролетариата, но в еще большей степени – защитникам идеалов буржуазии. Сколько злобных эпитетов найдете вы в статьях милейшего либерального журналиста, стоит зайти речи о рабочем движении или о деятельности левых! Моя любимая газета в этом отношении – The Wall Street Journal. Помню, как несколько лет назад на заседании американской социологической ассоциации пожилая исследовательница из Нью-Йорка читала доклад об идеологии классовой борьбы. Про Маркса и Ленина там не было ни слова – речь шла о том, как The Wall Street Journal предлагает разбираться с рабочими и профсоюзами..."




    Цитировать
    Цитировать
    Цитировать
    Цитировать
    А люди тем и люди, что способны (!) действовать и иначе, чем амебы, и до "законов" эволюции им никакого дела нет; они и тем люди, что устанавливают СВОИ законы - для мира.

    Евгенику что-ль в вашем мире практикуют?

    Мир один; а практикуют то, что всегда практиковали;

    Секс по любви? Ну так это и есть СТЭ=СМ+ЕО . Без привлечения разума, так сказать.
    Не только "секс по любви", а очень много самых разных вещей.
    http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... 063#140063

    Что касается "секса по любви" и разума, то Любовь сексом не исчерпывается, хотя взаимосвязь этих вещей при генезисе (!)и активации соответствующей нейросети мне и в голову отрицать не придет;

    А Разум - это Мышление + Чувства. Любовь, например. В отличие и в противоположность от полового Инстинкта.

    Цитировать
    Цитировать
    история не полна одними узколобыми социал-дарвинистами и конформистами. :>
    Ну и кто же в прошлом диктовал свои законы мирозданию? Христос?

    Тут уже об этом писалось. Именно в этой теме. Не раз. См. выше.

    Как и в исторических источниках писалось, и вообще происходит в реальности вокруг. Иногда так, а иногда эдак. :>

    Напоминаю, что моральные устремления социал-дарвинистов - это отнюдь не законы мироздания.  :lol:
    « Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Pilum »
    Adaequatio Rei et Intellectus

    Оффлайн Взгляд Дракона

    • Афтар, пиши исчё!
    • *****
    • Сообщений: 3 030
    • Репутация: +2/-0
    (Нет темы)
    « Ответ #752 : 20 Сентябрь, 2010, 18:16:21 pm »
    Цитата: "Pilum"
    Цитата: "Взгляд Дракона"
    Цитата: "Pilum"
    А все к морали и сводится, esse homo. См. Определение М.
    Морален ли дождь?

    Вы теперь думаете, что вы - не бог, а дождь ? :>

    Я ДУМАЮ, ЧТО дождь не сводится к морали, а значит ВАШЕ УТВЕРЖДЕНИЕ, что якобы "все к морали и сводится", НЕВЕРНО.

    Цитировать
    Цитировать
    Цитировать
    Вот вы нафантазировали себе частный мир, где всемогущи
    Не только моя заслуга в поставке такого техзадания.
    Оооооооо даааа.... См. R1 Опр. М.

    Oh, yes! См. http://www.ag.ru

    Цитировать
    Цитировать
    Как бы то ни было, подобные миры уже есть, где люди практически всемогущи.

     :lol:  :lol:  :lol: :>

    Wake up, Neo!



    Цитировать
    Цитировать
    Цитировать
    - это проявление вашей Декларативной Веры под давлением вашей же Морали.

    Это проявление знания реалий.

    Это проявление вашей Декларативной Веры под давлением вашей же Морали.

    Это проявление знания реалий.



    http://ru.wikipedia.org/wiki/Виртуальная_реальность

    Кстати, лучшей агитацией "за коммунизм" была бы открытая спецификация соответствующего MMORPG. И потому ваша декларативная вера в то, что "этого не может быть, потому что не может быть никогда" весьма забавна.

    Цитировать
    Цитата: "Взгляд Дракона"
    Цитировать
    Цитировать
    Цитировать
    А у нас другая - поэтому и будет между нами всегда война.
    Война между конкурентами -- это же как раз очень даже по социал-дарвинистски: естественный отсев слабейших, право сильного и т.д. .

    http://scepsis.ru/library/id_433.html

    Война за уничтожение конкуренции - это не конкуренция.

    Война за уничтожение войны ( высшей стадии конкуренции, кстати ) это пацифизм, потому что, если сразу сдаться на милость сильнейшего, то она, вот сюрприз-то для советских милитаристов, тут же и закончится, ибо для войны нужны, как минимум, целых две стороны.
    - и т.д. бред сумашедшего...


    Бред сумасшедшего -- это «ВОЙНА ЗА МИР ВО ВСЕМ МИРЕ».

    Цитировать
    Цитировать
    Но вы то хотите именно навалять люлей своему конкуренту Биллу Гейтсу....

    Не будьте столь примитивны, и уловите все мысли, высказанные в этой ссылке. И целиком. Или не помещаются ? :>

    А там и улавливать нечего. Аффтар не различает белую ( "ах какой молодец Билл, и я хочу так же" ) и чёрную зависть ( "ненавижу этого выскочку Билла, ах если бы он разорился"), и потому весь его разоблачительный пафос про "обоснованную и не очень зависть, как двигатель капитализма и демократии", разбавленный фэнтези про "обожаемых народом королей артуров, которым никто никогда не завидовал" -- благополучно вылетел в трубу.

    Цитировать
    До лично "человека-врата" мне никакого дела нет. :>

    Но "робингудистым" есть дело до его баблосиков. "Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать." "Ничего личного, это только бизнес."

    Цитировать
    Я не бюргер. :>

    Т.е. вы не гражданин.

    Цитировать
    "...Для мелкого буржуа зависть становится основной страстью, стержнем его жизни. А к классовой вражде это чувство никакого отношения не имеет. Потому что завистник пытается поставить себя на место того, кому он завидует.

    Гонщик пытается обогнать соперников, а не занять их "место в кабине".

    Цитировать
    А идеолог классовой борьбы призывает уничтожить само это место.

    А пеший идиолух призывает устроить гонки на выживание, т.е. "без правил".

    Цитировать
    Будет оно уничтожено вместе с тем, кто его сейчас занимает, или можно обойтись без подобных эксцессов – это уж как получится. Но соперничеством, завистью здесь даже не пахнет.

    Пахнет черной завистью: чтоб у соседа машину взорвали.

    Цитировать
    Классовая ненависть, впрочем, присуща не только борцам за интересы пролетариата, но в еще большей степени – защитникам идеалов буржуазии. Сколько злобных эпитетов найдете вы в статьях милейшего либерального журналиста, стоит зайти речи о рабочем движении или о деятельности левых!

    Вот-вот. Побеседует такой милейший журналист с "борцуном за интересы пролетариата, типа СС", наслушается его неаргументированных суждений про "варваров, мразей, лакеев и холуев" и навсегда излечится от ложной политкорректности по отношению к тупицам, лентяям, аликам, демагогам и прочим проходимцам.

    LOL

    Цитировать
    Моя любимая газета в этом отношении – The Wall Street Journal. Помню, как несколько лет назад на заседании американской социологической ассоциации пожилая исследовательница из Нью-Йорка читала доклад об идеологии классовой борьбы. Про Маркса и Ленина там не было ни слова – речь шла о том, как The Wall Street Journal предлагает разбираться с рабочими и профсоюзами..."

    Не верю ни единому слову, хотя бы потому, что аффтар совершенно не в курсе дела. Он не в курсе даже того, что в США "левые" и "либералы" -- это одно и то же.

    Цитировать
    Цитировать
    Цитировать
    Цитировать
    Цитировать
    А люди тем и люди, что способны (!) действовать и иначе, чем амебы, и до "законов" эволюции им никакого дела нет; они и тем люди, что устанавливают СВОИ законы - для мира.

    Евгенику что-ль в вашем мире практикуют?

    Мир один; а практикуют то, что всегда практиковали;

    Секс по любви? Ну так это и есть СТЭ=СМ+ЕО . Без привлечения разума, так сказать.
    Не только "секс по любви", а очень много самых разных вещей.
    http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... 063#140063

    Т.е. вы отрицаете эволюцию живописи от наскальных рисунков к современному авангарду? Или, по-вашему, наскальные художники дружески спланировали её в подпольном обкоме?

    LOL

    Цитировать
    Что касается "секса по любви" и разума, то Любовь сексом не исчерпывается,

    И что с того? Разумности действиям влюбленных это все равно ни на йоту не прибавляет. Как и противодействия эволюционизму-дарвинизму.

    Цитировать
    хотя взаимосвязь этих вещей при генезисе (!)и активации соответствующей нейросети мне и в голову отрицать не придет;

    Ага. Чудная такая взаимосвязь, порождающая всяческие убийства из ревности, совершенные в состоянии аффекта. Не говоря уж про банальности, вроде оттирания постельных конкурентов. Ну совершенно не похоже на социал-дарвинизм, не так ли?

    Цитировать
    А Разум - это Мышление + Чувства. Любовь, например.

    Любовь = Разум - Мышление.

    ЧТД.

    Цитировать
    В отличие и в противоположность от полового Инстинкта.

    Так вы о любви к брому, что ли?

    Цитировать
    Цитировать
    Цитировать
    история не полна одними узколобыми социал-дарвинистами и конформистами. :>
    Ну и кто же в прошлом диктовал свои законы мирозданию? Христос?
    Тут уже об этом писалось. Именно в этой теме. Не раз. См. выше.

    Писалось? Про чудеса и знамения божии? И вы до сих пор атеист?

    Цитировать
    Напоминаю, что моральные устремления социал-дарвинистов - это отнюдь не законы мироздания.  :lol:


    Напоминаю, что теория эволюции к церковной морали не имеет никакого отношения.
    « Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Взгляд Дракона »
    “Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill

    Оффлайн Logos

    • Афтар жжот
    • ****
    • Сообщений: 2 608
    • Репутация: +0/-0
    (Нет темы)
    « Ответ #753 : 21 Сентябрь, 2010, 07:18:49 am »
    Дракон прав в том, что такие "коммунисты" как СС, Векшин, Ант и им подобные вместе с совком ДИСКРЕДИТИРУЮТ "рабочее движение".
    А Пилум прав в том, что коммунизм неизбежен.
    Но на Земле еще не скоро - лет через 200-300, когда уже не будет ни СС, ни Антов.
    « Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Logos »

    Оффлайн Взгляд Дракона

    • Афтар, пиши исчё!
    • *****
    • Сообщений: 3 030
    • Репутация: +2/-0
    (Нет темы)
    « Ответ #754 : 21 Сентябрь, 2010, 07:35:33 am »
    Цитата: "Logos"
    А Пилум прав в том, что коммунизм неизбежен.


    Только спецификацию написать для MMORPG про коммунизм пока никто не сподобился.
    « Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Взгляд Дракона »
    “Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill

    Оффлайн Antediluvian

    • Оратор форума
    • ********
    • Сообщений: 10 976
    • Репутация: +2/-8
    (Нет темы)
    « Ответ #755 : 21 Сентябрь, 2010, 08:56:18 am »
    Цитата: "Logos"
    Дракон прав в том, что такие "коммунисты" как СС, Векшин, Ант и им подобные вместе с совком ДИСКРЕДИТИРУЮТ "рабочее движение".
    Мощно задвинуто. А мальчики с мобильничками его, стало быть, "кредитируют".

    Цитировать
    А Пилум прав в том, что коммунизм неизбежен.
    Но на Земле еще не скоро - лет через 200-300, когда уже не будет ни СС, ни Антов.
    Мальчик с мобильничком успокаивает себя мыслью, что ещё лет двести он и ему подобные могут играть в бирюльки, не опасаясь, что придётся потрудиться. Тем не менее производственные силы и общественные отношения развиваются независимо от хотения мальчиков с мобильничками - и это радует. Не нравилось трудится в социалистическом СССР - будут трудиться в социалистическом Китае.
    « Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

    Оффлайн Pilum

    • Почётный Афтар
    • *******
    • Сообщений: 7 694
    • Репутация: +3/-44
    (Нет темы)
    « Ответ #756 : 21 Сентябрь, 2010, 16:32:40 pm »
    Цитата: "Взгляд Дракона"
    Цитата: "Pilum"
    Цитата: "Взгляд Дракона"
    Цитата: "Pilum"
    А все к морали и сводится, esse homo. См. Определение М.
    Морален ли дождь?

    Вы теперь думаете, что вы - не бог, а дождь ? :>

    Я ДУМАЮ, ЧТО дождь не сводится к морали, а значит ВАШЕ УТВЕРЖДЕНИЕ, что якобы "все к морали и сводится", НЕВЕРНО.


    Вот чтобы не загромождать тут подобной грошовой демагогией - я грю - хватит вам мусорить.

    Для чего тут эти ваши именно такие сентенции ? Или вы правда теряете ход мысли ?
    Ну так пейте что-нибудь от разжижения мозгов.
    К чему относилось это "все" например ? Трудно догадатся, даже если потерялись ?

    Объективная реальность не имеет отношения к морали. Прямого.

    Мораль - то, что мы хотим.
    Реальность - то, что есть.

    Cто раз тут это все высказывалось, тут и в Опр.М. ...

    И снова тут же - Написано же - esse homo. А значит речь - о человеке, а не о вселенной, полной там дождей... :>

    А вы восприняли слово "все" вне контекста нашего разговора. Для чего и почему ?

    У вас разжижение мозгов или это словоблудливые демагогические цепляния и придирки, достойные пуриста-учителя в какой-нибудь хуторской ЦПШ XIX века ? Для чего ? :>
    Это даже не смешно.
    « Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Pilum »
    Adaequatio Rei et Intellectus

    Оффлайн Pilum

    • Почётный Афтар
    • *******
    • Сообщений: 7 694
    • Репутация: +3/-44
    (Нет темы)
    « Ответ #757 : 21 Сентябрь, 2010, 16:40:28 pm »
    И опять таки и снова сюда же - продолжаем урок семантической лингвистики с делающим вид что он лунатик, Взглядом чего-то там...

    Цитировать
    Цитата:
    Я не бюргер. :>


    Т.е. вы не гражданин.

    Бюргер не значит гражданин, а гражданин не значит бюргер.

    Цитировать
    Цитата:
    "...Для мелкого буржуа зависть становится основной страстью, стержнем его жизни. А к классовой вражде это чувство никакого отношения не имеет. Потому что завистник пытается поставить себя на место того, кому он завидует.

    Гонщик пытается обогнать соперников, а не занять их "место в кабине".

    Гонщик пытается занять их место на пьедистале.  Почему он и гонщик.

    Об этом тоже трудно догадатся ?




    Цитировать
    Писалось? Про чудеса и знамения божии?  И вы до сих пор атеист?


    Писалось о том, о чем мы говорили.

    Мнда. А о чем вы тут сейчас говорите - это известно только вам. :>
    « Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Pilum »
    Adaequatio Rei et Intellectus

    Оффлайн Logos

    • Афтар жжот
    • ****
    • Сообщений: 2 608
    • Репутация: +0/-0
    (Нет темы)
    « Ответ #758 : 21 Сентябрь, 2010, 16:48:31 pm »
    Цитата: "Antediluvian"
    Цитата: "Logos"

     коммунизм неизбежен.
    Но на Земле еще не скоро - лет через 200-300, когда уже не будет ни СС, ни Антов.
    Не нравилось трудится в социалистическом СССР - будут трудиться в социалистическом Китае.

    Что за бредовые фантазии, дедушка Ант?
    С какого перепою вы называете фашистские страны "социалистическими"?
    0_0
    « Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Logos »

    Оффлайн Logos

    • Афтар жжот
    • ****
    • Сообщений: 2 608
    • Репутация: +0/-0
    (Нет темы)
    « Ответ #759 : 21 Сентябрь, 2010, 16:48:47 pm »
    Цитата: "Antediluvian"
    Цитата: "Logos"

     коммунизм неизбежен.
    Но на Земле еще не скоро - лет через 200-300, когда уже не будет ни СС, ни Антов.
    Не нравилось трудится в социалистическом СССР - будут трудиться в социалистическом Китае.

    Что за бредовые фантазии, дедушка Ант?
    С какого перепою вы называете фашистские страны "социалистическими"?
    0_0
    « Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Logos »