Основная проблема дебатов

[valar]

Вы предполагаете, что это есть у всех верующих, независимо от конфессий?

Да. Если речь о христианских конфессиях.

Вот если вам какой-нибудь человек скажет, что он обладает неким дополнительным оргнаном чувств, которое вам и другим людям недоступно, и благодаря этому он ощущает нечто необычное (ну там, домовых, леших, что угодно), вы как отреагируете на это?

Понимаете, я верю в существование духовного мира. В этом случае необходимо ввести критерий истинности, Бога ли "видит" человек, или это кто-то который выдаёт себя за Бога?
Я сделаю вывод, что человек который ощущает домовых, леших и т.п. просто введён в заблуждение существами под названием бесы. :lol:

[evgenii]

А вы, кстати, знаете такого ученого? ... Странно, ведь Малыш писал, что это один из самых знаменитых американских ученых.

Малыш привел практически слово в слово текст из упомянутого мною в последнем посте учебника "Закон Божий", несовпадения в двух местах.Во-первых, в оригинале в первом предложении вместо слова "показывает" стоит слово "доказывает", а во-вторых,в конце текста после слов "...Он живет в наших сердцах." есть еще один абзац:
 

"И вот, как со стороны науки, так и со стороны воображения, мы находим подтверждение словам псалмопевца: " Небеса поведают славу Божию,творение же руку Его возвращает твердь"."

Выделено жирным шрифтом - в оригинале. Думаю, причина, почему текст несколько изменен, достаточно понятна.

[didim]

Понимаете, я верю в существование духовного мира. В этом случае необходимо ввести критерий истинности, Бога ли "видит" человек, или это кто-то который выдаёт себя за Бога?
Я сделаю вывод, что человек который ощущает домовых, леших и т.п. просто введён в заблуждение существами под названием бесы. :lol:

Так вот, есть ли у вас такой критерий? Что дает уверенность, что бесы не вводят в заблуждение вас, подставляя вашему 6-му органу чувств ложную картинку бога?  
Вообще сложно как-то это мне все понять, бесы какие-то... Полагаю, что человек с повышенной способностью к внушению извне, а также к самовнушению, легко может нарисовать перед собой образ какого-нить домового и заставить себя в него поверить. Причем выглядеть домовой будет точно так, как описывала бабушка, поведовавшая человеку в детстве об этом фольклорном персонаже, а не так, как захотят его преподнести некие бесы.

[Коля]

А вы, кстати, знаете такого ученого? Я вот набрал в яндексе "Кресс Моррисон", желая ознакомиться с его научными заслугами и трудами, но получил одну единственную ссылку на статью "Шестой день творения". Это все, что связано с этим знаменитейшим американским ученым. В википедии его тоже не нашел. Странно, ведь Малыш писал, что это один из самых знаменитых американских ученых.

Он и не гуглится тоже. И что ещё более странно, Нью-Йоркская Академия наук его не упоминает ни разу. Попробуйте ввести "morrison site:nyas.org" (последняя "фраза" ограничивает поиск сайтом Академии). Будет около сорока результатов, но ни у одного человека имена или инициалы не совпадают. Что ж они так своего бывшего председателя забыли? Кстати, если добавить в строку поиска слово president (так называется председатель Академии), то результатов будет всего 18, и никакого кресса там нет. Почти исключительно джоны и мелиссы.

[didim]

А вы, кстати, знаете такого ученого? ... Странно, ведь Малыш писал, что это один из самых знаменитых американских ученых.

Малыш привел практически слово в слово текст из упомянутого мною в последнем посте учебника "Закон Божий", несовпадения в двух местах.Во-первых, в оригинале в первом предложении вместо слова "показывает" стоит слово "доказывает", а во-вторых,в конце текста после слов "...Он живет в наших сердцах." есть еще один абзац:
 

"И вот, как со стороны науки, так и со стороны воображения, мы находим подтверждение словам псалмопевца: " Небеса поведают славу Божию,творение же руку Его возвращает твердь"."

Выделено жирным шрифтом - в оригинале. Думаю, причина, почему текст несколько изменен, достаточно понятна.

Просто как-то сложно было поверить, что такой текст мог действительно написать признанный ученый. Не похоже на почерк ученогго, уж очень как-то все умасленно и пафосно.

[evgenii]

Просто как-то сложно было поверить, что такой текст мог действительно написать признанный ученый.

Ну и правильно, какой уж там ученый, тем более признанный. Обычная тактика теистов.

[berkuth]

Я в курсе, но Вы мне так и не объяснили разницу между тем как ДОКАЗАТЬ существование звёзд слепому и доказать существование ультразвука обыкновенному человеку.
Сами-то чувствуете разницу???

Свистки для собак, например. Человек звук не слышит, а собака слышит и реагирует.

Можно сказать, что Вы общаетесь с таксистом посредством своего "органа слова" - языка.

Можно так сказать. Но если так судить, то непосредственного общения вообще не существует. Можно еще глубже залезть. Орган слова общается посредством сигналов из головного мозга ...  :wink:

А вот с Богом общение непосредственное.

Все же откройте тайну. Как это Вы непосредственно с Богом общаетесь? Переписываетесь? Разговариваете? Может азбукой Морзе разговариваете. А то знаете ли, пьяный мужик на улице тоже с кем-то там разговаривал.  :lol:  :lol:  :lol:

Появление живого из неживого и разумного из неразумного - Ваша фантазия, которую Вы упорно выдаёте за действительность.

Пример фантазии. Десять минут назад я думал о чашке кофе, о том, какой он будет вкусный и ароматный. Это фантазия. Сейчас я пью тот самый кофе. Это реальность. А появление живого из неживого - на это имеются основания.

[valar]

Вообще сложно как-то это мне все понять, бесы какие-то...

Я в их существовании убедился лично. Как-то в детстве лет в 16 пробовали с друзьями "духов вызывать". Так вот тогда я воочию увидел как может нематериальные существа действовать на материю.
Очень впечатляет я скажу.

Так вот, есть ли у вас такой критерий?

Такой критерий есть. И он состоит из 2-х составляющих: разум и ощущения. Ощущения должны быть проверены скептическим разумом. И тогда можно что-то понять.

Все же откройте тайну. Как это Вы непосредственно с Богом общаетесь?

Это не тайна. Общаются с Богом молитвой. :lol:

Это реальность. А появление живого из неживого - на это имеются основания.

И какие же?
Вы читали тему "Верующие, почему вы верите?"

[SE]

Все же откройте тайну. Как это Вы непосредственно с Богом общаетесь?

Это не тайна. Общаются с Богом молитвой. :lol:

"Когда ты говоришь с богом - это молитва, а когда он с тобой - это диагноз" :lol:

[farmazon]

Вы предполагаете, что это есть у всех верующих, независимо от конфессий? Если так, то получается, что обладая одинаковым органом чувств люди разных верований видят и ощущают разных богов? Или у представителей отдельных верований индивидуальные дополнительные опции?

У них просто мозги с разных сторон ушибленные, от того и все различия :lol: