Автор Тема: Как некоторые атеисты глумятся над Великой Победой  (Прочитано 73797 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
(Нет темы)
« Ответ #130 : 26 Июнь, 2008, 19:24:19 pm »
Цитата: "Азазель"
Цитировать
Альтруистичный и очень очень добрый СССР проводил исключительно мирную политику, которая заключалась в том, что он предлагал Англии и Франции НАПАСТЬ на Германию.


Cовершенно правильная и легитимная мысль.
Учитывая, что собой представлял  людоедский фашисткий режим как таковое.

Кроме того, его агрессивная политика (и фактическая, и публично заявленная как претензия на мировую гегемонию) делала такое решение разумным и даже с точки зрения примитивной эгоистичной политики "невмешательства".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #131 : 26 Июнь, 2008, 19:44:28 pm »
Цитата: "Pilum"

Учитывая, что собой представлял  людоедский фашисткий режим как таковое..
а разве людоедский сталинский режим намного лучше? Те же яйца, только сбоку.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #132 : 26 Июнь, 2008, 20:28:52 pm »
Уместно вспомнить выступление
Сталина
«30 ноября 1939»

«) Не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну;
б) После открытия военных действий Германия обратилась к Франции и Англии с мирными предложениями, а Советский Союз открыто поддержал мирные предложения Германии...
в) Правящие круги Франции и Англии грубо отклонили как мирные предложения Германии,...
Таковы факты.»


Кстати, напомню почему, как верно отмечает тов. Сталин
«Франция и Англия напали на Германию»

В чем состояло "мировое господство" Германии?

Гитлер попросил немного, а именно
. Возвращение  Данцига и построение шоссе и железной дороги, межу Восточной Пруссией и остальное Германией.
Это там, где сейчас российский город Калининград, раньше, Кенигсберг.
Это так же, как если странны Прибалтики не будут туда пускать граждан России вообще, а не просто требовать получение виз и т.п.
Польша как известно послала Гитлера.
Если же мы должны считать что это «требование мирового господства» (Россия тоже недовольна сегодня пропуском в Калининградскую область)

То тогда и СССР, требовал «мирового господства».
Я тут не говорю даже про коммунистическую идеологию, герб СССР и пр.
А просто «возращение земель России до линии Керзона»
Причем, это странно для СССР, ведь Россия была тюрьмой народов по утверждениям коммунистов же !

Почему собственно СССР может воссоединяться с Украиной, а Германия с Австрией –нет?
Почему СССР может возвращать Прибалтику,
а Германия, не может требовать от Литвы возвращения города Мемеля(Клайпеда), который она захватила ?
Почему СССР может возвращать территории Польши и Румынии (Бесарабия, Буковина, Западная Украина, Западная Белоруссия), а Германия не может возвращать у Чехословакии
И Польши (Судетская область, Силезия, Познань )?
Кроме того, Германия не требовала Познань, хотя она раньше входила в состав Германии, но там жили поляки в основном.
Почему Германии нельзя возвращать Хорватию (она входила в состав Австро-Германской империи), а СССР можно возвращать Финляндию?

Колоний у Германии тоже фактически не было, а вот у Англии были и много, 500 млн.человек находились по британской короной.
Англия стремилась к мировому господству?
Или нет?
Может СССР должен был нападать на Англию, а не Германию?


Таким образом, непонятно, почему политику Гитлера мы должны считать захватнической, а политику Сталина миролюбивой.
Как Германия, Австро-Венгрийская империя –распались на части, потеряли часть своих территорий, Германия была поделена «польским коридором», так и Российская империя распалась и потеряла свои территории.
Как Германия возвращала свои имперские территории, так и Россия в лице СССР, делала тоже самое.
Если мы называем политику Гитлера агрессивной, стремлением и мировому господству, то тогда и политику Сталина мы должны считать, с не меньшим основанием таковой.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #133 : 27 Июнь, 2008, 03:07:15 am »
Цитата: "Азазель"
Если мы называем политику Гитлера агрессивной, стремлением и мировому господству, то тогда и политику Сталина мы должны считать, с не меньшим основанием таковой.
Цитата: "Петро"
а разве людоедский сталинский режим намного лучше? Те же яйца, только сбоку.
Ну что же, вот два потенциальных полицая, фашистских палача-прислужника, и саморазоблачились.

Сеанс политического стриптиза - спешите видеть!

Осталось только услышать от них коронную фразу демократов: "Легли бы под Гитлера - пили бы сегодня баварское пиво!"

Ведь господа-демократы только и мечтают, чтобы под какого-нибудь "настоящего ефрейтора" лечь!

Микротон, а что ж вы в стороне-то? Присоединяйтесь, барон, присоединяйтесь...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #134 : 27 Июнь, 2008, 06:58:28 am »
Цитата: "Снег Север"
Осталось только услышать от них коронную фразу демократов: "Легли бы под Гитлера - пили бы сегодня баварское пиво!"
Ответ неверный. Низачот.
Ожидаемая фраза звучит так- "Не было бы коммунистического переворота- и жили бы как люди, и ни фашизма бы не было, ни ужасной войны, ни ГУЛАГа, и ни эмиграции".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #135 : 27 Июнь, 2008, 09:19:04 am »
Цитата: "Петро"
Ожидаемая фраза звучит так- "Не было бы коммунистического переворота- и жили бы как люди, и ни фашизма бы не было, ни ужасной войны, ни ГУЛАГа, и ни эмиграции".
Кол с минусом по истории.

О том, как "замечательно" жил народец до революции, имея "голодоморы" каждый год, эмиграцию по политическим и религиозным преследованиям и сибирскую каторгу, любой желающий может прочитать в любом грамотном учебнике.

О том, что фашизм пришел к власти в следствие Первой мировой бойни и глобального экономического кризиса 28-30 гг. можно узнать из того же учебника.

Кстати, эти факты никогда не отрицали даже вменяемые антикоммунисты (не про Петро или Микротона с азазелем будь сказано).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #136 : 27 Июнь, 2008, 09:28:43 am »
Цитата: "Снег Север"
Кол с минусом по истории.
Себе поставь. Тоже еще "учитель" нашелся.
Цитата: "Снег Север"
О том, как "замечательно" жил народец до революции, имея "голодоморы" каждый год, эмиграцию по политическим и религиозным преследованиям и сибирскую каторгу, любой желающий может прочитать в любом грамотном учебнике.
Как бы плохо тогда ни жилось, по сравнению со сталинскими временами- НА ПОРЯДОК ЛУЧШЕ. Сибирская каторга- это же курорт по сравнению со сталинскими лагерями. Из сибирских ссылок, так только ленивый не бежал. А на каторгу при царе за анекдот или "за колоски" не сажали!

Цитата: "Снег Север"
О том, что фашизм пришел к власти в следствие Первой мировой бойни и глобального экономического кризиса 28-30 гг. можно узнать из того же учебника.
И при немалой помощи "старшего брата"- сталинизма.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #137 : 27 Июнь, 2008, 09:38:11 am »
Цитата: "Петро"
Как бы плохо тогда ни жилось, по сравнению со сталинскими временами- НА ПОРЯДОК ЛУЧШЕ.
Цитата: "Петро"
Цитата: "Снег Север"
О том, что фашизм пришел к власти в следствие Первой мировой бойни и глобального экономического кризиса 28-30 гг. можно узнать из того же учебника.
И при немалой помощи "старшего брата"- сталинизма.
Опять таблетки забыл принять?

Цитировать
"Подписка
1847 г. мая 3 дня я, нижеподписавшийся, согласно примечанию к 407-й статье 3-го тома устава о службе и определению от правительства, дал сию подписку Орловской палате уголовного суда в том, что я не принадлежу ни к каким масонским ложам и другим тайным обществам, под какими бы то они названиями не существовали, и что впредь к оным принадлежать не буду. Из дворян Николай Семенов сын Лескова руку приложил"
http://www.computerra.ru/think/kafedra/360853/
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #138 : 27 Июнь, 2008, 14:40:24 pm »
Цитировать
«Осталось только услышать от них коронную фразу демократов: "Легли бы под Гитлера - пили бы сегодня баварское пиво!"»

Какой-то дурак прочитал в разделе анекдотов, а СС повторяет !
Ну, не стоит опровергать, демократы подлинные антифашисты, в отличии от СС.

Но, обратимся к самой «коронной» фразе,  
Цитировать
«Легли бы под Гитлера - пили бы сегодня баварское пиво!»


Какой тут всё таки смысл?
Но, кто же мешает пить сейчас баварское пиво?!

http://www.gurman.ru/restaurant/?a=search&cid=1&id=561
«Ресторан «Бавария» DAS IST GUTT!!!В ресторане «Бавария», как на немецкой ярмарке, есть Все:  свежайшее пиво,  настоящие немецкие колбаски, рульки, различные закуски, стейки из мраморной говядины, итальянские пасты, изысканная японская кухня и великолепные по вкусу шашлыки.
Два зала, один из которых оформлен под классическую немецкую пивную с массивными столами и лавками, другой  легкий и воздушный в японском стиле, в котором постоянно проходят праздничные торжества.
Ресторан «Бавария» с радостью приглашает провести торжественные мероприятия: свадьбы, юбилеи, дни рождения, детские праздники банкеты, фуршеты и корпоративные вечеринки.»

Да даже в самой Баварии?

http://www.lholiday.ru/club-knowledge/g ... our6.shtml
Пиво как продукт - дегустации баварского пива
  Маршрут для знатоков пивного дела, любителей свежего холодного баварского пива c полным обслуживанием гида



Пусть Гитлер был великий пивовар, пусть без него уже нет той заботы о качестве пива.
Но, всё же.
Причем тут собственно Гитлер?



Но, в том то и дело, что СС только анекдоты и может рассказывать, причем самые глупейшие что ни на есть.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #139 : 27 Июнь, 2008, 15:19:35 pm »
Цитата: "Петро"
Цитата: "Снег Север"
Осталось только услышать от них коронную фразу демократов: "Легли бы под Гитлера - пили бы сегодня баварское пиво!"
Ответ неверный. Низачот.
Ожидаемая фраза звучит так- "Не было бы коммунистического переворота- и жили бы как люди, и ни фашизма бы не было, ни ужасной войны, ни ГУЛАГа, и ни эмиграции".
Не следует забывать еще и о том, что исторические события в Германии повторяли события в России:
Цитировать
События ноября 1918 г. известны как Ноябрьская революция. 9 ноября 1918 г. кайзер отрёкся от престола и бежал из страны. 10 ноября 1918 г. был созван совет народных депутатов, который стал играть роль временного правительства. На следующий день были прекращены военные действия. А 16 ноября в Берлине состоялся конгресс советов.(Википедия)
Точно так же и в России царь отрёкся, да вот сбежать не успел. Или не смог.
Цитировать
Были проведены множество реформ, введён восьмичасовой рабочий день, женщины получили право голоса. В январе 1919 г. коммунисты организовали восстание Спартаковского союза, которое подавили отряды фрайкора. При этом были убиты вожди коммунистов, Роза Люксембург и Карл Либкнехт.
Видимо, коммунистам не понравились реформы, так как не предусматривали для них каких-то особых льгот. Но уже сам факт того, что коммунисты в Германии попытались совершить переворот, российским коммунистам весьма импонировало.
Цитировать
В 1922 году в ходе переговоров в Локарно немецкие дипломаты, активно пытавшиеся восстановить положение Германии на международной арене, наладили активные дипломатические отношения с СССР. В частности, советская сторона, также заинтересованная в прорыве международной изоляции, предложила Германии широкое военное сотрудничество — в первую очередь, в плане подготовки квалифицированных офицеров — Германии по условиям Версальского мира была запрещена подготовка массового офицерского корпуса.

В январе 1923 года с целю добиться выплаты репараций, Франция оккупировала Рурскую область. Результатом стали волнения рабочих и шахтёров в Руре, жестоко подавленные французами. В стране развивался тяжелейший экономический кризис, инфляция измерялась десятками тысяч процентов, и часто люди были вынуждены отоваривать свою зарплату сразу же — лишь бы купить хоть какие-то товары, иначе уже через день зарплата обесценивалась. Сильную инфляцию в последующих месяцах удалось остановить только в ноябре с помощью денежной реформы.
И здесь - один в один российское состояние предНЕПовского периода.
Цитировать
Бавария стала сборным пунктом для правых, консервативных сил. В этой политической атмосфере состоялся путч Гитлера. Адольф Гитлер был арестован и приговорён, но через несколько месяцев его выпустили.
А это уже напоминает ГКЧП.(только время другое).
Цитировать
Мировой экономический кризис 1929 г. стал началом конца Веймарской республики. Летом 1932 г. количество безработных достигло 6 миллионов. С 1930 г. кабинет мог управлять страной только при поддержке рейхс-президента. Политическая ситуация в стране сильно радикализировалась. Партийная борьба выплескивалась на улицы, где боевики NSDAP и Коммунистической партии Германии проводили между собой уличные баталии. В 1931 г. правые силы объединились в Харцбургском фронте.
И здесь, как в зеркале - российская гражданская война...Разруха.
Цитировать
30 января 1933 года Адольф Гитлер стал рейхсканцлером. Это событие обозначило конец Веймарской республики.
Но, Сталина это и не насторожило, и не испугало... Более того, по "образу и подобию германских концлагерей,
Цитировать
Режим, существовавший в Германии при нацистах, называют Третьим Рейхом. 1 февраля 1933 года Рейхстаг был распущен. Президентский декрет от 4 февраля 1933 года стал основанием для запрета оппозиционных газет и публичных выступлений. Получив от Гиндербурга чрезвычайные полномочия, Гитлер начал массовые аресты. Ввиду нехватки мест в тюрьмах, были созданы концентрационные лагеря. Были назначены перевыборы.
Стали создаваться ГУЛАГи и в России.
Цитировать
Из выборов в Рейхстаг (5 марта 1933 г.) NSDAP вышла победительницей. Голоса, поданные за коммунистов, были аннулированы. Новый Рейхстаг на своём первом заседании 23 марта задним числом одобрил чрезвычайные полномочия Гитлера.
А это один в один повторяет картину прихода к власти "большевиков", когда они "меньшевиков" расстреляли прямо на съезде, и стали единоличными "правителями"

Так что Сталин, видя эти аналогии и параллели,  относился к Гитлеру с большим доверием и уважухой. Как-никак , а почти близнецы-братья!
Потому то практически до 1941 года офицеры рейха и проходили обучение в России. Уж им ли было не знать состояние советской армии.
Цитата: "Петро"
Ожидаемая фраза звучит так- "Не было бы коммунистического переворота- и жили бы как люди, и ни фашизма бы не было, ни ужасной войны, ни ГУЛАГа, и ни эмиграции".
Действительно. Не было бы коммунистического переворота в 1917 -, то скорее всего не было бы и фашизма в Германии. Историческая "зеркальность" - видна невооружённым взглядом. А различия в названиях "коммунизм" или "фашизм" может обмануть только ребёнка.
Ведь дело не в названии, Гитлер и Сталин хоть называли себя по разному, но ДУМАЛИ И ДЕЙСТВОВАЛИ ОДИНАКОВО!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.