Автор Тема:  (Прочитано 13094 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dont_delete_user

  • гарит в Адъу
  • *
  • Сообщений: 0
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #30 : 07 Апреля, 2008, 10:53:12 am »
Цитата: "Азазель"
Молодец Снег Север, наконец-то с арабами стал общаться а то ведь ноc воротил «коммунист» липовый !
Аль Капоне всю жизнь считался итальянцем (неаполитанского происхождения), а не арабом, но таким корифеям всех наук, как Азазель, разумеется, виднее... он со свечкой у его родителей дежурил :lol:  :lol:  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Reason>Superstition

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #31 : 07 Апреля, 2008, 17:41:11 pm »
Цитировать
Да, десятки миллионов неповинных жителей России/СССР погибли в результате интервенций западных демократий в 18-19 гг., в результате белого террора, развязанного при полной поддержке белых этими демократиями, в польских концлагерях для пленных красноармейцев в 20-х, в результате кулацкого террора и саботажа, вызвавшего голод в начале 30-х, в результате гитлеровской агрессии, взращенной и направленной антисоветской политикой демократий (восстановление военной промышленности нацистов при посредстве американских корпораций, Мюнхенский сговор).
Если бы не политика большевиков и всенародная поддержка этой политики, то жертв было бы неизмеримо больше, а территория нынешней России была бы, скорее всего, колонией Рейха.

Ответ

Цитировать
Ну а это, и последующие «ссылки» вранье настолько наглое и тупоумное, что даже в комментариях не нуждается.

Перестаньте учить историю по книжкам про Павлика Морозова и кино про "неуловимых".

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% ... 0%BE%D0%B2

Цитировать
А расовая теория и практика нацистов тоже была заимствована из англо-американских источников, практически один к одному - только объект приложения несколько сменили.


Нет не была.

Ленин был первым применившим лагеря против гражданских лиц.

И пора наконец начать подтверждать свои тезисы фактами.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Reason>Superstition »
Я бы назвал себя атеистом, но я не могу не верить в то, чего не существует.

Оффлайн dont_delete_user

  • гарит в Адъу
  • *
  • Сообщений: 0
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #32 : 07 Апреля, 2008, 21:54:37 pm »
Цитата: "Reason>Superstition"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80_1918%E2%80%941922_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2
Ложь на лжи. Большая часть вообще высосана из пальца – сплошные вопросы (источник?), а остаток взят у давно уже уличенных фальсификаторов Мельгунова и Конквеста.

А вот что было на самом деле:
Цитировать
Так вот, красный террор был, пусть не такой, как его изображают, но был. И прославлять его, тем более поэтизировать, как иной раз у нас делали, ни к чему. Любой террор - страшная вещь. Но ведь, кроме красного, был еще и белый террор, о котором наши буржуафилы стараются ничего не говорить. А он был не только не менее, а гораздо более страшен, чем красный террор. Вот что писал, например, командующий американскими интервенционными войсками в Сибири генерал У. Грэвс: "В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 чел. убитых антибольшевистскими элементами (выделено мной - С.С.)." [2] Рассказал генерал, в частности, и о зверской расправе колчаковцев в ноябре 1918 г. в Омске с членами Учредительного собрания[3].
Хотя у рабочих и крестьян, взявших власть, накипела справедливая злоба против представителей господствующих классов, никаких широких расправ с ними первоначально не было. Благородно обходились победители даже с теми, кто боролся против них с оружием в руках. Как известно, юнкеров, защищавших Зимний, всех отпустили. После разгрома мятежа, поднятого генералом П.Н. Красновым, он был отпущен под честное слово не вести борьбу с революцией, которое, конечно, не сдержал.
Массовый террор начали не красные, а белые. Во время октябрьских боев в Москве юнкера, обманным путём проникшие в Кремль захватили находившихся там солдат 56-го запасного полка. Им было приказано выстроиться якобы для проверки у памятнику Александру II, а затем по безоружным людям внезапно был открыт пулеметный и ружейный огонь. Было убито около 300 человек. Это произошло 28 октября 1917 г. На следующий день в Петрограде красногвардейцами и революционноми солдатами был подавлен мятеж юнкеров. Все захваченные в плен рядовые участники путча в последующем были отпущены на свободу.
Я уже говорил о лозунге Корнилова: вешать! Когда он бежал из заключения и возглавил Добровольческую армию, то дополнил его приказом: пленных не брать![4] И не брали. Добивали даже раненых в госпиталях. Таким образом, красный террор возник как ответ на белый.
...Чтобы не быть обвинённым в пристрастности, я в дальнейшем буду использовать свидетельства только из стана белых.
...В городе контрразведка ввела кошмарную систему "выведения в расход" тех лиц, которые почему-либо ей не нравились, но против которых совершенно не было никакого обвинительного материала. Эти люди исчезали и, когда их трупы попадали к родственникам или иным близким лицам, контрразведка, за которой числился убитый, давала стереотипный ответ : "Убит при попытке к бегству"...
Жаловаться было некому. Губернатор Щетинин вместе с начальником уезда Степановым, забрав из города всю Государственную стражу, поехал на охоту за живыми людьми в леса Павлоградского уезда ... губернатор со стражей сгонял на опушку леса сотни крестьян, бежавших от мобилизации, и косил их пулеметным огнём." [6]
... "Рабочих арестовывать запрещаю, а приказываю расстреливать или вешать" - приказ коменданта Макеевского района (Сибирь).[7] Мелковат масштаб, скажете. Тогда приказ Колчака: "Гражданская война по необходимости должна быть беспощадной. Командирам я приказываю расстреливать всех захваченных коммунистов. Сейчас мы делаем ставку на штык"[8].
... О том, что ждало Россию в случае победы белых, красноречиво свидетельствует закон, который был принят 24 ноября 1919 г. Особым совещанием при главнокомандующем вооруженными силами на юге России, т. е. при Деникине. В нём была определена внутренняя политика правительства после ожидавшейся белыми победы в гражданской войны. Согласно этому закону все, кто был виновен в подготовке захвата власти Советами, кто осуществлял задачи этой власти либо содействовал осуществлению этих задач, а также те, кто участвовал "в сообществе, именующимся партией коммунистов (большевиков), или ином обществе, установившем власть Советов раб., сол. и кр. депутатов", подвергаются "лишению всех прав состояния и смертной казни". Таким образом, смертная казнь угрожала не только всем членам компартии, которых насчитывалось более 300 тысяч человек, но и всем рабочим, которые участвовали в национализации фабрик и заводов или содействовали ей, входили в состав профсоюзных организаций и т. п. всем крестьянам, которые участвовали в разделе помещичьих земель и их обработке, всем, кто служил в советских организациях, воевал в составе Красной армии и т.п., т. е. большинству населения Советской России.
http://scepsis.ru/library/id_423.html

 
Цитата: "Reason>Superstition"
Цитировать
А расовая теория и практика нацистов тоже была заимствована из англо-американских источников, практически один к одному - только объект приложения несколько сменили.
Нет не была.
Была.

Мануэль Саркисянц «Английские корни немецкого фашизма»:
Цитировать
Колониальный империализм был лабораторией расизма. Вильгельмовская Германия сознательно подражала Англии. Гитлер не раз напоминал немецкому народу, что если он желает занять подобающее ему место в мире, то должен следовать примеру англичан. От Англии перешла к Германии идея избранной расы, а в Англию эта идея попала с кальвинизмом Кромвеля. Гитлеру ничуть не мешало «иудейское», ветхозаветное происхождение этих идей. Он дополнил их социальным дарвинизмом. Идея о «праве сильного» тоже попала в Германию из Англии. Константин Победоносцев говорил, что русское понятие этики не может принять «право сильного» в качестве нормы. В Англии Гитлер обратил внимание и на практику социал-империализма. Отец которого — Бенджамен Дизраэли — привлек рабочий класс на сторону правительства путем представления рабочим экономических возможностей в колониях. Предоставление права голоса рабочим связано с английским империализмом. Для Дизраэли раса стояла выше класса. Идеями расы удалось погасить классовые противоречия в тогдашнем английском обществе. Особенно ярко влияние английских идеологических установок проявилось в попытке создания германских элитных школ для будущих правителей Рейха. Для этих школ были характерны культ мускулов, презрение к духовному, муштровка, беспрекословное повиновение.
Решающее влияние на Гитлера оказал империалист и антисемит Хьюстон Стюарт Чемберлен. Геббельс называл его вдохновителем, его труды переписывал Розенберг.
... — В силу каких мотивов политическая элита Англии проводила политику поддержки нацизма?
— У них был интерес в сохранении классового характера английского общества, но, главным образом, в сохранении империи, ведь империя была основана на расовой идеологии. Расовая идеология уже была под угрозой, исходящей от учения Ганди и воззвания Ленина к народам Востока. В расизме Гитлера британцы видели противовес неизбежной эмансипации туземцев. Этот фактор сыграл гораздо более важную роль, чем боязнь коммунистов в Англии, как принято считать. Тем более что коммунисты в Англии были сравнительно малочисленны и безобидны.
— Вы пишете об английском влиянии на идеологию нацизма, а можно говорить о каком-то американском влиянии?
— Да и это Генри Форд. На Нюрнбергском процессе Бальдур фоне Ширах начал говорить об этом влиянии, но тут его прервали замечанием, что это не относится к делу. Вышла книга «Американские сподвижники нацизма», кроме Форда там упоминается знаменитый летчик Линдсберг.
... Джозеф Кеннеди, посол в Англии, в некоторой степени поддерживал генерала Франко. Наперекор Рузвельту.
http://www.apn.ru/publications/article9755.htm

Цитата: "Reason>Superstition"
Ленин был первым применившим лагеря против гражданских лиц.
Опять тупое вранье – тем более, что я уже давал ссылку, на помещение гражданских лиц в концлагеря англичанами в 1901-1902 гг.
« Последнее редактирование: 07 Апреля, 2008, 22:03:57 pm от Снег Север »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #33 : 07 Апреля, 2008, 21:55:57 pm »
Цитировать
у нас телевидение тоже пыталось из бандюков героев делать - сериалом "бригада", например

Цитировать
«Финал же ясно показывает, те отказываются играть по правилам, думают что они «самые самые» -погибнут.»


Про сериал «бригада», некоторые дополнения  и пояснения

Обратим внимание еще раз на «государственный» момент

То предприятие где набивался «крышивать»  Белый, руководил некий бывший комсомольский деятель.
Его «крышу» возглавлял офицер ФСБ.
Важно понимать что он возглавлял, не как просто внедренный агент, что бы «разоблачить», и это не коррупция, это государственная политика, которая использует разные инструменты.
Далее, на «разборке» где Белов угрожал гранатой, пугая что всех взорвет, этот офицер как бы «испугался» . Но, записал на диктофон.
При передачи пленки сказал, что «парень вел себя достойно» и «у парня стержень»
Т.е. дал хорошую предварительную рекомендацию.
Пленку эту проанализировали эксперты ФСБ
и сделали заключение
«незаурядные тактические способности, отличается экстраординарными волевыми качествами, эмоционально стабилен, имеет ярко выраженную установку лидера»
Связались с особистами по месту службы «характеристики совпадают».
Т.е. утвердили его в должности рук. бригады.
А почему собственно нет? Талантливый молодой человек, готов служить Родине, быть в частности защитой предприятия находившегося в сфере ФСБ.

Потом однако Белову пришлось, участвовать в не совсем чистой государственной политике, продавать оружие  в Чечню.
Это ему  не нравилось, но что делать, приказ Партии !

Далее, так как это всё же не Партия, а один из контор, которая защищает Родину, как ему сказал один из кремлевских чиновников, он в дальнейшем вышел из этой схемы став сотрудничать с этим кремлевским чиновником, потом и помирился с ФСБ, сказав что
«мы с вами и есть государство».
Что верно, эта бригада, есть один из феодальных институтов возникших в 90 годы.
Это был необходимый этап, для перехода к демократии.

Ну, служил человек Родине и молодец, но чем же всё кончилось?
Человек ФСБ, бывший офицер МВД, враг личный Белова, шел на выборы.
Тут много разных нюансов  я опускаю.
Белов тоже пошел и ..выиграл выборы !
И что же? Его никто не убивает, но дают приказ, одному членов его бригады, работавшему на ФСБ – «всех мочить».
Он убивает всех его друзей, даже друга в реанимации которого с таким трудом удалось вытащить с того света.
Далее, его братва просит не включать «ответку», ибо «политическая ситуация» такая.
Кремлевский высокопоставленный чиновник ему тоже советует.
Советует отец убитого друга. Вобщем все советуют.
И что же делает Саша Белый?
Он мог стать перспективным политиком, но.. нужно было не мстить за друзей.
Он не согласился, решил мстить.
Кремлевский высокопоставленный чиновник сказал "бандит он и есть бандит".
В итоге, его в конце фильма (скорее всего так как  звучит выстрел)- убивают.
И чему учит это фильм?
Бандитизму?
Отнюдь, наоборот верному служению Родине, государству, а тому кто пойдет против- приговор один, вариантов и шансов у него нет никаких.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Димьян

  • Администратор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +9/-12
(Нет темы)
« Ответ #34 : 07 Апреля, 2008, 22:37:24 pm »
Цитата: "Reason>Superstition"

Перестаньте учить историю по книжкам про Павлика Морозова и кино про "неуловимых".

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% ... 0%BE%D0%B2
...я что то не совсем понял - Вы что, серьёзно ссылаетесь на Википедию? (причём уже третий раз) Ну это, извините, нонсенс.  Ознакомьтесь с тем что пишут о доставерности информации сами же создатели этого сайта:

Нельзя сказать, что в Википедии не так уж много полезной и точной информации, однако вы должны сознавать, что Википедия не может никаким способом гарантировать правильность приведённых в ней данных. Во время прочтения они могли быть только что изменены, испорчены, либо написаны тем, чьё мнение отличается от общепринятого в области знаний, интересующей вас.

Мы ищем пути проверки и отбора вызывающих наибольшее доверие версий статей, но мы не можем ничего гарантировать. Наше наибольшее достижение — это избранные участниками статьи, но даже они могли быть испорчены или искажены кем-то за несколько мгновений до прочтения Вами.

Несмотря на то, что пользователи могут исправлять ошибки или убирать ошибочные суждения, они не обязаны этого делать. Поэтому вся информация предоставляется без гарантии полезности для любой цели либо пригодности к какому-либо использованию.

Википедия:Отказ от ответственности

И после этого Вы ещё изволите кому то указывать, по каким книжкам учить историю  :shock:
Цитата: "Reason>Superstition"

Цитировать
А расовая теория и практика нацистов тоже была заимствована из англо-американских источников, практически один к одному - только объект приложения несколько сменили.

Нет не была.
Отчего ж? ещё 19 веке певец английского империализма Редьярда Киплинг бормотал про "бремя белого человека" ("white man's burden"), а негры в пиндоссии  через 20 лет (!!!) после разгрома гитлеровской Германии Советской Армией, не имели права голоса и должны были ездить и питаться отдельно от белых  (т.н. сегрегация)!

Цитата: "Reason>Superstition"

Ленин был первым применившим лагеря против гражданских лиц.

И пора наконец начать подтверждать свои тезисы фактами.

Да, давайте  - начинайте! Начинайте подтверждать свои тезисы фактами.  Пока я в ваших сообщениях не вижу ни тезисов ни фактов - сплошной флейм и какие-то и повторение нелепых пропагандистских измышлений, вроде того что Вы только что брякнули
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Димьян »
Димьян Небедный

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #35 : 08 Апреля, 2008, 12:24:20 pm »
Цитата: "Азазель"
Отнюдь, наоборот верному служению Родине, государству, а тому кто пойдет против- приговор один, вариантов и шансов у него нет никаких.
Другими словами, рабству.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн Kasik

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 358
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #36 : 09 Апреля, 2008, 13:33:35 pm »
Цитата: "Азазель"
И чему учит это фильм?
Бандитизму?
Отнюдь, наоборот верному служению Родине, государству, а тому кто пойдет против- приговор один, вариантов и шансов у него нет никаких.


Прекрасный анализ фильма. Спасибо, прочитал с удовольствием.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Kasik »

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • *
  • Сообщений: 2 951
  • Репутация: +0/-10
(Нет темы)
« Ответ #37 : 01 Октября, 2008, 10:14:44 am »
Странно, что что меня записали в авторы этой темы, я её не создавал.
Тем не менее по поводу морали, создаваемой Голливудом, не разбирая конкретных фильмов приведу пример конечного результата. Не секрет, что Голливуд занимает не последнее место в воспитании американской молодёжи. И вот что получается с моралью:

Цитировать
Университет Манчестера пошел навстречу транссексуалам и больше не делит туалеты на "мужские" и "женские".
Университет Манчестера ради студентов-транссексуалов отменил традиционное разделение уборных на "женские" и "мужские", передает Manchester Evening News. Теперь там есть просто "туалеты" и "туалеты с писсуарами", говорится в сообщении студенческого союза учебного заведения. Отныне мужчины и женщины вправе посещать любые туалеты, не взирая на то, что на них написано.
http://www.newsru.com/world/30sep2008/toilets.html
А нормальные мужчины и женщины, стало быть, НЕ в праве препятствовать извращенцам посещать эти заведения вместе с ними.

Следующим шагом, очевидно, следует "c пониманием отнестись" к педофилам, садистам и маньякам-убийцам (педофилы, кстати, если не ошибаюсь, где-то в Дании или Нидерландах уже качали права, типа, "если не причинять вреда ребёнку..."). Толерантнее надо быть, господа! Вы не хотите быть убитым маньяком? Так ведь и маньяк не хочет работать! Тем не менее, как правило, он превозмогает это нежелание и где-то всё-таки работает, проявляя толерантность в отношении общества. И вы пользуетесь результатами его труда в своё удовольствие. Значит и он имеет право воспользоваться вами. Это очень либерально и демократично!

Особенно впечатляет вышедший недавно в Англии закон, разрешающий родителям-инвалидам уродовать своих детей "для лучшего взаимопонимания в семье". Например, слепые родители вправе лишить ребёнка зрения, глухие - слуха, и т.п.
http://www.stydenty.ru/forum/index.php?showtopic=12946 :evil:

Да, пора эмигрировать в Китай, подальше нафиг от разлагающегося трупа европейской цивилизации...
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Прохвессор »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #38 : 01 Октября, 2008, 10:44:43 am »
Цитата: "Прохвессор"
Да, пора эмигрировать в Китай, подальше нафиг от разлагающегося трупа европейской цивилизации...
чего уж там в китай.. давай в северную корею эмигрируй!
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Fed

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 72
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #39 : 02 Октября, 2008, 17:25:34 pm »
Цитата: "Прохвессор"
Странно, что что меня записали в авторы этой темы, я её не создавал.
Тем не менее по поводу морали, создаваемой Голливудом, не разбирая конкретных фильмов приведу пример конечного результата. Не секрет, что Голливуд занимает не последнее место в воспитании американской молодёжи. И вот что получается с моралью:

Цитировать
Университет Манчестера пошел навстречу транссексуалам и больше не делит туалеты на "мужские" и "женские".
Университет Манчестера ради студентов-транссексуалов отменил традиционное разделение уборных на "женские" и "мужские", передает Manchester Evening News. Теперь там есть просто "туалеты" и "туалеты с писсуарами", говорится в сообщении студенческого союза учебного заведения. Отныне мужчины и женщины вправе посещать любые туалеты, не взирая на то, что на них написано.
[url].


Проф,

Манчестер не в штатах, а в англии. И какое отношение тенденция унисекс и политкорректность (в данном случае борьба с сексизмом) стимулируют педофилию и прочую фигню? В европе и штатах с педофилами оченно серьезно разбираются и примерно наказывают.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Fed »
вот что делает с людьми пересадка мозга