[Reason>Superstition]

Что-то вы ребята собрались с одной стороны баррикад и смакуете человеческие трагедии(или мне так только кажется).
-----
----
Упс!! Оказывается тут, под развесистой клюквой, жить опаснее. Продлжаем брюзжать о "кровавых бойнях". Вольно!  :roll:

----------------------------------------------------------------------------------
Во-прервых, оставьте этот хамоватый тон - уважайте собеседников.
Во-вторых, идёт  обсуждение  феномена немотивированных массовых убийств в США, а не обще-криминальной обстановки в мире.  В этом разделе оффтоп жёстко удаляется.
Модератор.

[Reason>Superstition]

Что-то вы ребята собрались с одной стороны баррикад и смакуете человеческие трагедии(или мне так только кажется).
-----
----
Упс!! Оказывается тут, под развесистой клюквой, жить опаснее. Продлжаем брюзжать о "кровавых бойнях". Вольно!  :roll:

----------------------------------------------------------------------------------
Во-прервых, оставьте этот хамоватый тон - уважайте собеседников.
Во-вторых, идёт  обсуждение  феномена немотивированных массовых убийств в США, а не обще-криминальной обстановки в мире.  В этом разделе оффтоп жёстко удаляется.
Модератор.

Врядли найдётся такое понятие как "немотивированное убийство".
Вопрос в том, что мотивы могут быть разные.
Может быть стресс, душевное заболевание, послевоенный синдром, религиозная наклонность и тд и тп.

А обсуждения тут не идёт, только сваленные до кучи сообщения новостей.
Ну вот перемежается с политическими заявлениями, как будто списаными из "Краткого курса ВКПБ"
Если не сложно, обьясните мне как это "по теме". Или это просто совпадает с Вашими политическими взглядами.
Что бы не нарушать хода этой темы с удовольствием приму ответ в "личку".

Ну и конечно же иногда не мешает сделать шаг назад и взглянуть на общую картину преступности, а так как её "замодерировали".......

Ну чего уж теперь, слюни пускать не будем.
 Но БУДЕМ надеятся, что модерируется только оффтоп, а не иная точка зрения.

[Reason>Superstition]

Нет ни кагого сомнения, что на руках в Америке огромное колличество огнестрельного оружия, что облегчает доступ к нему лиц с уголовной наклонностью и душевно больных/психически неуравновешанных

Вот пример - это тема с сайта любителей Субару Импреза WRX

http://forums.nasioc.com/forums/showthr ... light=gunz


Всем предлагается показать своё оружие. Там целый арсенал.

Что особенно пугает, что в большинстве своём на такого рода машинах ездит молодёж.  

Возможно это побочный эффект так называемых "американских свобод".
Как вы наверное знаете американская конституция имеет 27 поправок.
Поправка №":"Право на ношение/имение оружия."
Вот она по английски:"A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed".
Смысл в том, что на это право нельзя покушаться. В обществе идёт БОЛЬШАЯ дискуссия по этому поводу с очень посвящёнными этому делу активистами с обоих сторон.
Вроде как часть конституции, но в то же время когда второклассник приносит папин пистолет и убивает одноклассницу, тож не дело.

Кстати, для любопытных: первая поправка к конституции обеспечивает всем свободу слова, религии и печати.

[dont_delete_user]

Врядли найдётся такое понятие как "немотивированное убийство".

Средства массовой информации и новые компьютерные технологии делают из наших детей равнодушных убийц

- Вы предложили сегодня поговорить о насилии - но я, честно говоря, не совсем понял, зачем. Что нового мы можем сказать о насилии? То, что люди способны убивать друг друга, давно не является открытием...

- Дело в том, что в последнее время появился какой-то новый, особый вид насилия - насилия внешне немотивированного и необъяснимого. Например, школьник устраивает засаду рядом со школьным двором, и хладнокровно расстреливает своих одноклассников и случайных прохожих. Вроде бы безобидные, на первый взгляд, люди вдруг становятся опаснейшими убийцами. Как бы ни с того ни сего. Без всякой видимой причины.

- Может быть, это маньяки?

- В том-то и дело, что не маньяки. Не сумасшедшие, не психотики, не пациенты психиатрических клиник. Маньяков было достаточно во все времена, их количество примерно одинаковов любые эпохи и в любом обществе, но немотивированные убийства появились только буквально в последние десятилетия.

...- В России бы сказали, что у такого человека нет совести.

- Дело в том, что у них и в самом деле нет совести в общепринятом смысле. Таких психологи называют социопатами - то есть людьми, которые не усвоили норм социального поведения, принятых в обществе. Не усвоили христианских заповедей - если они живут в католической или православной стране. Не усвоили норм конфуцианской этики - если они живут, допустим, в Китае. Раньше таких людей почти не было; сейчас их число многократно возросло.

...- Они их искусственно внутри себя вырастили? Но зачем?

- Нет, человек почти не способен создавать ценности для самого себя, а если способен, то уж явно не в подростковом возрасте. Это ценности, искусственно навязанные средствами массовой информации.

- То есть как? Почему же одним СМИ навязывают ценности, а другим - нет?

- Общепринятые нормы и ценности детям передают родители. Но если они их не передали - дети обязательно позаимствуют ценности из другого значимого для них источника. А самый значимый альтернативный источник ценностей сегодня - это не соседи, не "дурная компания", не школа. Это - телевидение, кино, шоу-бизнес, компьютерные игры. Ценности, которые проповедует и транслирует обществу СМИ, формируются продюсерами, режиссерами, писателями, журналистами, медиа-магнатами. Но не обществом в целом. Они искусственны потому, что существуют лишь в воображении продюсеров, и в соответствии с этими ценностями принимают решения только персонажи компьютерных игр и голливудских фильмов.

- А теперь и те, кто смотрит эти фильмы... Вопрос только в том, почему ценности из мира родителей оказались для детей менее значимыми, чем ценности из мира кино.

- Последнее время все больше родителей считают ненужным воспитывать детей в рамках каких бы то ни было этических заповедей. Роль родителей может быть сведена к тому, что они обучают ребенка, во-первых, определенным правилам, которые должны привести его к социальному успеху в обществе с рыночными отношениями, а во-вторых, элементарным нормам этикета. Родители учат ребенка, как чистить зубы, и не учат, что нельзя убивать себе подобных. Теперь представьте себе, что сын таких родителей включает телевизор и видит, что самый сексапильный, элегантный, самый, как говорят, крутой и, наконец, высокооплачиваемый актер (например, Брюс Уиллис или Де Ниро) убивает на экране одного за другим всех своих врагов. Причем делает это очень красиво. И, согласно сценарию, очень оправданно. Хочется быть таким же элегантным, красивым и умеющим так же красиво убивать. И когда в реальной жизни человек становится перед выбором - совершать или не совершать убийство - он не чувствует себя нарушающим какие-то заповеди, а, наоборот, ощущает эмоциональное удовлетворение, поскольку делает то же самое, что бессознательно в нем сохраняется как образцовое действие его кумира.

Или, например, этот маленький мальчик садится за компьютер и начинает играть в игры вроде "Doom" или "Quake". Идеология таких игрушек очень проста: тебе, главному герою игры, мешают всякие монстры, и ты должен их убивать. За всем этим лежит совершенно конкретная заповедь: "убивай, и ты решишь все свои проблемы".

- Однако странно, что модель виртуальных отношений переносится на реальную жизнь.  

- В психотерапии есть такой термин, не очень известный обыденному сознанию - десенсибилизация. Это психотерапевтический метод. Цель десенсибилизации - сделать так, чтобы человек перестал эмоционально реагировать, скажем, на свои психологические травмы. Для этого психотерапевт вводит пациента в транс и заставляет в этом трансе переживать эти травмы заново. Я помню, когда мы смотрели с женой двадцать лет назад смотрели в кино первые фильмы ужасов, нам было по настоящему страшно. А недавно по ТВ показывали фильм "Дракула" - так мы просто смеялись. Это отчетливый бытовой пример десенсибилизации. Мы перестали эмоционально реагировать на фильмы ужасов. Но тоже самое случается с человеком, который постоянно смотрит фильмы, где убивают, и который сам убивает, используя клавиши компьютера. Человек перестает эмоционально реагировать на факт убийства.

- И все-таки это только игра. Ребенок десенсебилизируется к какому то фантастическому монстру, а не к убийству живого человека.

- Психотерапия тоже оперирует не реальностью, а образами, фантазией - и тем не менее получает реальные результаты.

- Виртуальное убийство может провоцировать убийство реальное?

- По крайней мере оно может уменьшить социальный запрет на настоящее убийство. Ведь как действует запрет "не убий"? Он действует тем, что вообще-то убивать очень неприятно. Если ты действительно достаешь нож и на кого-то его поднимаешь - ты чувствуешь себя очень плохо. А в игрушках убийство наоборот, самое приятное занятие.

...- То есть это люди, которые решают свои проблемы с помощью оружия, и не видят никаких иных способов...

- Самое главное, они решают проблемы настолько ничтожные, что только им одним могло прийти в голову решать их таким кардинальным способом. Они лечат головную боль гильотиной.

- И не знают другого способа.

- Им никто не объяснил, что другие способы существуют. Ни родители, ни друзья, ни тем более СМИ. Более того - нет даже общественных организаций, которые бы пытались решить эту проблему. Видимо, мало кто еще осознал сам факт ее наличия. Все знают, например, что надо бороться за чистоту рек и лесов, и Гринпис этим занимается. Но внешняя среда для человека состоит не только из физического и химического воздействия, не только из воды и воздуха. Для любого из нас внешняя среда - это и эмоциональное, и интеллектуальное, и психологическое влияние наших с тобой сородичей. И охранять людей от мерзостей подобного влияния, к сожалению, пока еще никто не додумался.

Возможно это побочный эффект так называемых "американских свобод".

Не побочный, а основной.

[dont_delete_user]

Возвращение "короля живых мертвецов"

... С точки зрения Ромеро, гораздо важнее нагнетание ситуации, когда медленно, вытянув руки, толпища зомби пытаются выгрызть мозг рьяно обороняющейся жертвы. Необратимость медленной смерти - вот что самое важное в подобных фильмах, считает Джордж Ромеро.

Удивительно, но этот, будем говорить честно, малопривлекательный субжанр пользуется в Америке бешеной популярностью. Картины цитируются, снимаются заново, обретают новую жизнь в любительских домашних съемках и т.д. Как правило, эти фильмы обожает молодежь, хотя поклонников "зомби" можно найти и в среде других возрастных категорий.

В России же, кажется, куда эти фильмы поставляются с завидной регулярностью, не так много фанатов зомби. Например, 3 апреля, в день премьеры, в вечерний показ в одном из кинотеатров зал был полон лишь на 1/4. Гадать, почему это так, бессмысленно. Любители посмотреть нечто подобное найдутся всегда. Однако психологам, вероятно, было бы интересно понаблюдать за людьми, которые фанатеют от того, как живые мертвецы поедают внутренности пока еще не умерших людей.

Россияне (пока еще!) морально здоровее американцев...

[Reason>Superstition]

Врядли найдётся такое понятие как "немотивированное убийство".

подобного влияния, к сожалению, пока еще никто не додумался.

Интересно, что вся статья(где-то интересная, где-то нет) является подтверждением моего тезиса.
Автор пытается понять, как в новых социально-культурных условиях измннились МОТИВАЦИИ преступлений и пытается связать их с современной массовой культурой.
Опять же для автора  -это улица с односторонним движением - вини капиталистов.
А вот скажем "Красный Террор" не упоминается, как и коллктивизация, как и сконструированный голод 33-го года, как и массовые репрессии конца 30-х.
Мог бы автор далеко не ходить и привести такой пример десенсибилизации



Помните наверное как героиня этого фильма косила героев Первой Мировой из "Максима" пачками.
Я уже не говорю про "Неуловимых" или Павлика Морозова.

Возможно это побочный эффект так называемых "американских свобод".

Не побочный, а основной.[/quote]

Не уловили иронии.  :lol:

Основной показатель конец "холодной" войны. Но это будет оффтоп. Обсудим в другой теме.

Полностью согласен стем, что насилие в обществе заслуживает пристального внимания и свободного обсуждения.

Родители в любой стране хотят что бы дети возвращались домой из школы оли института без "дополнительных отверстий".

[dont_delete_user]

А вот скажем "Красный Террор" не упоминается, как и коллктивизация, как и сконструированный голод 33-го года, как и массовые репрессии конца 30-х.

Канешна, канешна... А еще вы забыли написать про то, как жЫдо-большевики в Кремле пекли мацу на крови кулацких детишек... Привет от духовного отца нонешних демократов - доктора Геббельса...

[Reason>Superstition]

Возвращение "короля живых мертвецов"

... С точки зрения Ромеро, гораздо важнее нагнетание ситуации, когда медленно, вытянув руки, толпища зомби пытаются выгрызть мозг рьяно обороняющейся жертвы. Необратимость медленной смерти - вот что самое важное в подобных фильмах, считает Джордж Ромеро.

Удивительно, но этот, будем говорить честно, малопривлекательный субжанр пользуется в Америке бешеной популярностью. Картины цитируются, снимаются заново, обретают новую жизнь в любительских домашних съемках и т.д. Как правило, эти фильмы обожает молодежь, хотя поклонников "зомби" можно найти и в среде других возрастных категорий.

В России же, кажется, куда эти фильмы поставляются с завидной регулярностью, не так много фанатов зомби. Например, 3 апреля, в день премьеры, в вечерний показ в одном из кинотеатров зал был полон лишь на 1/4. Гадать, почему это так, бессмысленно. Любители посмотреть нечто подобное найдутся всегда. Однако психологам, вероятно, было бы интересно понаблюдать за людьми, которые фанатеют от того, как живые мертвецы поедают внутренности пока еще не умерших людей.

Россияне (пока еще!) морально здоровее американцев...

Фактами не подтверждается

Вот список наиболее удачных(по кассовым сборам) фильмов в США

http://www.imdb.com/boxoffice/alltimegross

Если не сложно, посчитайте на сколько там больше мультфильмов, мелодрам и приключенческих фильмов чем описанных Вами.

 :lol:  :lol:

Теперь подойдите к телевизору и удивитесь, если там показывают не очередную серию про криминальные разборки.

Похоже Вас больше интересует выкрикивание лозунгов, чем реальность(сильно смахивает на тактику клерикалов или партработтников)

[Reason>Superstition]

А вот скажем "Красный Террор" не упоминается, как и коллктивизация, как и сконструированный голод 33-го года, как и массовые репрессии конца 30-х.

Канешна, канешна... А еще вы забыли написать про то, как жЫдо-большевики в Кремле пекли мацу на крови кулацких детишек... Привет от духовного отца нонешних демократов - доктора Геббельса...

Это для модераторов выделил.

[Reason>Superstition]

http://iuprc.250free.com/RUS/PAST/AZ-NacPolBol-wod.htm