Очень любопытно было бы узнать, откуда Вы почерпнули сведения об "утверждении" иудеев относительно Илии? Дело в том, что известные мне иудеи утверждают прямо противоположное:
А разве я вам давала какие-то сведения об утверждении иудеев относительно Илии? Почитайте ещё раз внимательно. Я сказала, что иудеи утверждали, что Малахия был ПОСЛЕДНИМ ПРОРОКОМ. А если они такого не утверждали, то тогда скажите мне, пожалуйста, кто был последним пророком у иудеев. Я говорила, что как иудеи, так и традиционные христиане противоречат сами себе(это потому что их толкования Писаний с потолка берутся). Иудеи кричали Иисусу и Апостолам и сейчас кричат :"Моисей, Моисей, у нас есть Моисей и нам больше не нужны пророки." Традиционные христиане же в свою очередь кричали и всё ещё кричат:"Библия, Библия, у нас есть Библия и нам тоже не нужны больше никакие пророки". А вот зачем тогда Илию Богу посылать не понятно, раз ВСЁ у них уже есть и ВСЁ закончилось на кресте.
...Чудесное вознесение Илии, согласно библейской традиции, на небо в огненной колеснице (II Ц. 2:1–11) отводит ему особое место как в еврейской эсхатологии, так и в литературе Аггады и каббалы. Пророчество Мал’ахи (3:23), согласно которому Илия явится Израилю «перед наступлением дня Господня, великого и страшного», стало исходным пунктом для ассоциации Илии с мессианской эрой. В хвалебной речи об Илие в книге Бен-Сиры Премудрость (около 170 г. до н. э.) ему приписывается будущее восстановление «колен Израиля» (48:10). Таннаи также считали, что Илие предназначено «водворить мир на земле и соединить разрозненных» (Эд. 8:7), а также разрешить накопившиеся в течение веков разногласия и споры по вопросам Галахи и разъяснить те места в Библии, которые кажутся противоречивыми или непонятными (Мен. 45 а; АдрН. 34:4; Чис. Р. 3:13).
Так что задействован Илия у иудеев по самое не балуй.
Ага, понятно. Значит так иудеи толкуют слова Пророка Малахии. Значит "обращение сердец отцов и детей" обозначает - водворять мир на земле и будущее восстановление или собирание 12-ти колен Израиля. Только у меня сразу вопрос и к вам и к "вашим" иудеям. ОТКУДА они это взяли? Сам Пророк Малaхия вроде ничего такого не объяснил. Ни один другой иудейский Пророк этого тоже не объяснил. Тогда ОТКУДА такие знания? А, знаю, глупая я. Откуда, откуда - ОТТУДА!!! Откуда же ещё взяться дюже вумным толковамиям Писаний, как ни всё с того же потолка. А раз с потолка, то почему нельзя с потолка взять, например, другое толкование? Скажем, запечатывание и воссоединение семей? И отцы - это все мои предки, которых я никогда не знала, но моё сердце обращено к ним, так как мне очень хочется о них узнать. А предки никогда не знали всех своих потомков, но и они бы не против узнать о своих пра-пра-пра...потомков(детей), их сердца обращены к ним. Согласно Библии люди могут обрести вечную жизнь. И могут быть вместе одной большой семьёй. правда есть больше информации, но вам это не нужно знать. А если вдруг захотите узнать, то сможете найти, если будете хорошо искать. Только сразу скажу, чтобы зря время не тратили, Марк Твен об этом ничего не написал.
И ещё вопрос, ОТКУДА иудеи знают, что Илия имеет ключи(что значит полномочия от Бога) собирать 12 колен? Какой иудейский Пророк им такое сказал? Или опять с потолка взяли? Да почитайте того же Малахию, как он там пишет ( Мал 3:7), что иудеи отступили от уставов Бога. Вот так и отступали, придумывая толкования Писаний с потолка. Если уже кого и посылать собирать 12 колен Израиля так самого отца Моисея, а не Илию. Он когда-то собрал их всех, вывел из Египта, 40 лет шатался с ними в пустыне, законы им дал от Бога. Вполне достойная кандидатура да ещё и с большим опытом в плане управления 12-ю коленами. Он же, кстати, и благословил их, каждое колено в отдельности, если вы в курсе, конечно.
Вы просили меня "растолковать" Вам парочку строк, но коллега Четыре головы в общих чертах Вам уже объяснил, мне там особо нечего добавлять,
Да, можете ему теперь орден за это дать.
но Вы не заметили самые интересные два момента у Малахии.
С чего это вы взяли? Всё я прекрасно заметила. Но всё раво, давайте посмотрим, что я там по вашему глубокому мнению не заметила.
[Момент первый:
Мал.3:1 Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.
Как видите, "господь" намылился с комфортом расположиться в своих апартаментах. Но, увы и ах, он совсем не ожидал, что римляне подсуетятся и ликвидируют Иерусалимский мясокомбинат. Так что "господь" оказался в статусе бомжа и ждать его "пришествия" не приходится - негде ему расположиться.
А с чего это вы взяли, что Господь бомжем стал? Ну ликвидировали. А кто Ему может помешать новый храм построить? Вон мормоны почти по всему миру храмов Богу понастроили, готовятся к Его приходу. Скоро в нашем с вами красивом городе Киеве храм построят. Мормоны землю уже для этой цели закупили. Не волнуйтесь, Вопрошающий, Господь своё не упустит. И работа обращения сердец отцов и детей там идёт полным ходом. И кстасти, и Господь и Илия и Моисей пришли в Кёркланд храм. При чём очень даже внезапно, никого не предупредили.
[Момент второй:
Мал.4:6 И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием.
Здесь Яхве пугает, что возможен вариант, когда он "поразил земли проклятием". При этом его подводит склероз - он забыл, что совсем недавно он говорил совсем другое:
Быт.8:21 И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого - зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал
Так что по версии Малахии Яхве лжец и клятвопреступник.
Ах, какой момент я не заметила! :shock: Какая невнимательность с моей стороны! Небось очередное противоречие?! Ну незря мормоны верят в Библию постольку, поскольку она переведена корректно.
А вот эти традиционные христиане никак нас за это не любят. Всё у них в Библии богодухновенно и правильно. Рада, что и вы это заметили. Всегда приятно встретить единомышленников хоть в чём то.
И кстати, говорят же иудеи, что Илия объяснит им противоречия в Писаниях. Всё, мой милый друг, имеет хоть какое-нибудь худое-нехудое объяснение. Только долго они будут ждать, Бог никогда и никому не сказал, что это будет делать именно Илия.
Бог говорит о РАЗНЫХ проклятиях земли. В Бытие Он обещал, что никогда не будет устраивать что-то вроде всемирного потопа и пока Своё обещание держит. А вот проклятие в книге Малахии имеет совсем другой характер. Как все Его остальные проклятия типа рабства, ненависти людей к евреям, болезни и т.д и т.п. Но проклятие в книге Пророка Малахии и не об этом тоже. А о совсем другом проклятии, информации о котором также в творчестве Марка Твена нет. :wink:
