Твердь иль не твердь, вот в чем вопрос..

[Zver]

Чёта мне всё равно не верится в то, что они верят в эту ахинею... по-моему, такой подвиг простому смертному не по силам...

Пациенты дурки часто и не в такое верят.

[Анастас Тарб]

Пациенты дурки часто и не в такое верят.

Дык... если бы пациенты... а то начни такому пациенту возражать - и запросто можешь сам стать пациентом... как в старые "добрые" времена...

[Вопрошающий]

Чёта мне всё равно не верится в то, что они верят в эту ахинею... по-моему, такой подвиг простому смертному не по силам...

Вы слишком строги к верующим - "К людЯм нужно помягше, а на вещи смотреть ширше"(с).
Вряд ли среди жрецов преобладают те, кто понял, что "слово божье" это бредни первобытных евреев, всё же большинство таки верят в эту ахинею. Человеческое невежество границ не имеет.

[Змей Горыныч]

2. Сложность с птицами в 20 стихе - надуманная. Птицы в Быт. 1:20 летают не по тверди небес, а вдоль тверди небес или перед твердью небес (ал пне ракиа гашамаим). Подобная конструкция есть в Лев. 14:53 - "ал пне гасаде" - вдоль поля.

"Перед поверхностью свода небесного" вот точный перевод.
http://www.romkor.ru/read.php?bookid=23
Поверхность же есть только у твёрдого чего-либо.

[Вопрошающий]

Четыре головы

"Перед поверхностью свода небесного" вот точный перевод.
Поверхность же есть только у твёрдого чего-либо.

Тут вряд ли можно говорить о точном переводе. Ведь коллега Облезлый кот показал, что это идиоматическое выражения, а такие выражения, как правило, точного перевода не имеют. Можно говорить лишь о точном СМЫСЛОВОМ переводе. Т.е., коллега Облезлый кот привёл значение подстрочника, Вы же - значение точного литературного перевода.

[Broiler]

..................
Поверхность же есть только у твёрдого чего-либо.

А с жидкостями как быть?
Лично я понимаю твердь небесную согласно Василию Великому и Кураеву. А именно: это материальное пространство, а твердь оно есть по сравнению с духовным миром.

[Вопрошающий]

Broiler

Лично я понимаю твердь небесную согласно Василию Великому и Кураеву. А именно: это материальное пространство, а твердь оно есть по сравнению с духовным миром.

А как быть с тем, что Вася Великий "понимал твердь" совсем не так как Кураев Великий?:

http://www.orthlib.ru/Basil/sixday03.html
...Посему думаем, что и теперь употреблено cиe слово о каком-нибудь твердом естестве, достаточном к удержанию воды, которая удобно скатывается и разливается.

Как видите, не получается у Васи "пространство" - у него это нечто "ТВЁРДОЕ", которое "УДЕРЖИВАЕТ" воду и по ПОВЕРХНОСТИ которого вода "удобно скатывается и разливается"
Как быть с этим?

[Змей Горыныч]

У Васи, как я понял, небо из сильно сжатого воздуха состоит. Который может удерживать воду на себе.

[Вопрошающий]

У Васи, как я понял, небо из сильно сжатого воздуха состоит. Который может удерживать воду на себе.

Нет, Вася Устав караульной службы знал твёрдо, поэтому никаких поползновений в плане конкретизации - из каких подручных средств Яхве соорудил твердь, у него не было:

...однако же не осмеливаемся поэтому утверждать, что твердь состоит или из одного простого вещества, или из смешения простых веществ, ибо мы научены Писанием не давать себе свободы представлять умом что либо, кроме дозволенного.

Как видите - "не дозволено" христианским лохам выяснять, что собой представляет твердь. Не христианского ума это дело.

[mihole]

Твердь иль не твердь, вот в чем вопрос.

Вот такие грустные православные богословские пироги.

"Твердь Небесная" - газо-пылеобразная материальная среда.
По сравнению с плазменным состоянием материи ( свет первого дня Творения), она более "тверда", основательна.