Автор Тема: Может ли атеист стать верующим?  (Прочитано 160686 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #340 : 17 Июль, 2008, 16:53:41 pm »
Цитата: "Малыш"
У СССР была государственная религия - коммунизм. Была церковь - КПСС, были прихожане и пожертвования. Были свои пророки Маркс и Энгельс и свой мессия - Ленин.  :wink:
С этими идиотизмами - к микроцефалу, он оценит поддержку.

Что характерно - трогательное единоНЕДОмыслие веруна и "атеиста" всюду, где надо хоть чуть-чуть применить мыслительные способности...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #341 : 17 Июль, 2008, 17:00:09 pm »
Цитата: "Петро"
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Снег Север"
И у «страны, которой я обязан» - СССР – никакой религии не было, это была страна атеистическая.
У СССР была государственная религия - коммунизм. Была церковь - КПСС, были прихожане и пожертвования. Были свои пророки Маркс и Энгельс и свой мессия - Ленин.  :wink:
плюсадин, кстате.
Дураки бывают разные.
Нет, попрошу не вставать с места, пока вас не вызвали.
(О. Генри, «Клад»)


Один, таки, отозвался сам...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #342 : 17 Июль, 2008, 17:11:20 pm »
Цитата: "Снег Север"

Один, таки, отозвался сам...
СС возражать уже не может, начал тупо лаяться.. Скоро начнет бросаться...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
(Нет темы)
« Ответ #343 : 17 Июль, 2008, 17:46:24 pm »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Снег Север"
И у «страны, которой я обязан» - СССР – никакой религии не было, это была страна атеистическая.
У СССР была государственная религия - коммунизм. Была церковь - КПСС, были прихожане и пожертвования. Были свои пророки Маркс и Энгельс и свой мессия - Ленин.  :wink:

Ерунда, да.

Смотрим, чем идеология отличается от религии:
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... 903#140903
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
(Нет темы)
« Ответ #344 : 17 Июль, 2008, 21:47:07 pm »
Цитата: "Pilum"
Ерунда, да.
Смотрим, чем идеология отличается от религии:
Религия имеет две части: Метафизическую и Этическую.
Идеология имеет две части: Физическую и Этическую.

Физическая - есть картина мира, формируемая Мышлением.
Метафизическая - есть картина мира, формируемая Декларативной Верой.

В таком случае коммунизм и догматический марксизм-ленинизм ближе к религии, чем к идеологии: вера в возможность построения коммунизма не основана на реальном опыте и является метафизикой, взятой из философии Гегеля (движение абсолютного духа к Богу). Есть некоторые черты сходства коммунизма и христианства
1) христианство - концепция первородного греха, коммунизм - несовершенство природы человека, надежда на мифическую "сознательность"
2) христианство - апокалипсис, конец истории и наступление Царствия Небесного, коммунизм - построение бесклассового общества (aka Светлое Будущее) без противоречия между производительными силами и производственными отношениями (а т.к. в диамате развитие основано на противоречии, то можно считать, что декларируется остановка в развитии и конец истории)
3) оба учения считают себя единственно верными и весьма нетерпимы к инакомыслию (инквизиция в средневековье, репрессии, запрет многопартийности, запрет на пропаганду альтернативных идеологий при коммунистах; даже ереси свои были - в виде меньшевиков, бухаринцев, троцкистов)
4) и там, и там - наличие пророков и священных книг, в истинности которых сомневаться нельзя
5) аналогии между догматическим марксизмом-ленинизмом и христианской теологией. Аналогия: придумывание всяких гипотез ad hoc вроде развитого социализма в марксизме-ленинизме и защита Шестоднева с помощью аллегорических толкований Библии (т.е. тоже гипотез ad hoc).
6) враждебность обеих идеологий к биологической природе человека. Считание человека венцом творения, отрицание влияния инстинктов и генетики на поведение (сравните с иллюзорной христианской антиномией тело-душа, плотских желаний и духовности). Ближе к научному языческий взгляд, согласно которому - человек - это органичная часть мира, а не ставленник Бога.

Учение Маркса - развитие философии Гегеля, которая использует идею Бога, схожего с христианским. Кроме того, Маркс - той же национальности, что и творцы христианства и иудаизма. Поэтому ряд общих черт между коммунизмом и христианством вполне понятны.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dig386 »

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #345 : 17 Июль, 2008, 22:33:08 pm »
Цитата: "А. Москвитин"
Всякий раз после участия в дискуссиях на этом форуме я покидаю его с "чувством глубокого удовлетворения".

Каждый приход А. Москвитина на этот форум вызывает ассоциацию "вдруг откуда ни возьмись... "
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #346 : 18 Июль, 2008, 01:45:59 am »
Ребята, религия - это лишь одна из множеств форм идеологии, ее разновидность. Не более того.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #347 : 18 Июль, 2008, 01:55:31 am »
Цитата: "Малыш"
Согласитесь, это глупое сравнение, специально направленное на то, чтобы унизить верующих. Вам это надо?
Прошу прощения, если задел Ваши чувства. Цели у меня такой не было. Просто меня, действительно, выводит из себя этот средневековый аргумент, что, дескать, чтобы спасти народы, не знающие о Творце, необходимо к ним ехать и наставлять на путь истинный, а то они, бедьненькие, не спасутся. Мессианство херово! Да это же ничто иное как со своим уставом в чужой монастырь! Подумать только сколько самобытных культур таким образом было загублено! Прозелитизм надо если не запрещать, то уж ограничивать как минимум. Особенно в школьных и дошкольных учреждениях. А также в армии и тюрьмах. То есть именно там, куда РПЦ так сейчас рвется.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #348 : 18 Июль, 2008, 03:57:27 am »
Цитата: "Коль-амба"
Ребята, религия - это лишь одна из множеств форм идеологии, ее разновидность. Не более того.
Совершенно верно.

Религия - разновидность идеологии, а вовсе не идеология - разновидность религии. Эту элементарнейшую истину "ребята" в упор понять неспособны.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #349 : 18 Июль, 2008, 04:23:04 am »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Коль-амба"
Ребята, религия - это лишь одна из множеств форм идеологии, ее разновидность. Не более того.
Совершенно верно.

Религия - разновидность идеологии, а вовсе не идеология - разновидность религии. Эту элементарнейшую истину "ребята" в упор понять неспособны.
Чего уж тут не понять.. Однако, если ваша идеология обладает отличительными признаками религии, то она ею и является. "Если оно выглядит, как утка, ходит как утка, и крякает, как утка- то это утка и есть"(С)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.