Автор Тема: Доказать что бога не существует невозможно.  (Прочитано 60955 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Доказать что бога не существует невозможно.
« Ответ #270 : 10 Март, 2013, 07:04:11 am »
*..ицу 'не',
даж если ее там нету
карочь я не считаю эт
неубедительным
 _________________
Adaequatio Rei et
Intellectus*

ннУшшО жэ Вы жэ . .
НА "НЕТ" - и суда НЕТ !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Доказать что бога не существует невозможно.
« Ответ #271 : 10 Март, 2013, 07:14:44 am »
*alla писал(а):
Если есть два
человека/бога/творца
и один разумнее
другого, то есть третий
человек/бог/творец,
который разумнее этих двоих.

 И так до
бесконечности. Наш
Бог разумнее всех нас
(землян).*

А если Ваш Бог такой - ШЫПКО.УМНИК . .
То пчему он - такие ТУПО.ГЛУПОТИ ТВОРИТ ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн gor

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 714
  • Репутация: +1/-0
Re: Доказать что бога не существует невозможно.
« Ответ #272 : 10 Март, 2013, 10:05:02 am »
Цитировать
распадом рационального мышления
Распад рационального мышления (равно как его повреждение или изначальное отсутствие) идёт рука об руку с религиозными убеждениями.
(Не вдаваясь, что именно первично).

1. Сводить логику человеческих поступков к формальной, уподобляя функции мышления и работу мозга вообще бинарной машине Фон-Неймана, в свете современной нейрофизиологии весьма примитивно.
Я бы сказал, это давно не модно даже в беллетристике и прочей околонаучной журналистике, не углубляясь.
2. Бинарная логика "да/нет" хороша тогда, когда на входе имеются точно формализованные данные.
Проблема в том, что человек такими данными в большинстве случаев не располагает.
Он мыслит вербально и образно, поэтому, в частности, есть такая вещь, как неточности перевода, синонимизмы и т.п.
Также люди очень часто действуют инстинктивно или интуитивно, по наитию.
3. В функции мышления принимают участие эмоции, которые вообще-то мешают рациональному мышлению, логике.
Весьма часто у религиозных людей эмоции просто зашкаливают и религия  для таких индивидуумов носила/носит социализирующую и компенсаторную роль
("убить хочется гада на месте, да только Бог не велит").
Этот один из любимых поповских "этических" аргументов в пользу религиозного мировоззрения, кстати.
4. Вспомнился фильм "Отроки во Вселенной" с перегоревшими от детского вопроса роботами-исполнителями.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
[size=85]Get free glucometer device[/size]

Оффлайн Visotiny

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 682
  • Репутация: +1/-2
Re: Доказать что бога не существует невозможно.
« Ответ #273 : 10 Март, 2013, 13:38:12 pm »
Цитата: "alla"
...ОК. Главное, что его речи (Моисея)  возможно объединить с современными космологическими представлениями.
...И почему это учение древних пророков невозможно  объединить с современными космологическими представлениями?
...почему утверждаете, что его космологические представления невозможно объединить с современными космологическими представлениями?
Хорошо. Давайте тогда попробуем так. Объединять - это соединять, организуя из нескольких частей одно целое.
Что древние пророки способны внести в теорию инфляции? Что они знали о вселенной такого, что представляло бы хоть самый малый научный интерес? То, что Вы слабо представляете себе чем занята современная наука - это я уже понял. Но, не вдаваясь в детали, как Вы полагали бы донести до пророков тот сложнейший математический аппарат, которым оперирует современная космология? Неужели Вы серьезно думаете, что этим едва грамотным пастухам возможно объяснить, что такое общая теория относительности, интегральное и дифференциальное исчисление и то  невообразимое количество сложнейших понятий и уравнений, которые и составляют суть современной космологии?  Что за инфантильность! Что бы Вы там не говорили об ошибках перевода, в Ветхом Завете нет даже намека на реальное строение Вселенной. Логика этих книг такова, что Земля - пуп Вселенной, на небе - рай, под землей - ад. Все. Земле 5000 лет и никаких динозавров! Так что, прежде чем объединять Моисея с  космологией, попробуйте для начала сами разобраться в ней. Уверен, что многое для Вас прояснится.

Цитата: "alla"
Хороший вопрос. Отвечаю. Древним пророкам было многое открыто. Но НЕ ВСЁ они могли объяснить. Почему? Их бы всё равно не поняли. Древние пророки использовали СИМВОЛИЗМ В МЕРУ ИХ СПОСОБНОСТЕЙ и ПОНИМАНИЯ и на НЕСОВЕРШЕННОМ человеческом языке, и так чтобы люди ИХ ВРЕМЕНИ могли лучше понять то, что Бог открывал им.
И честно говоря, Бога совершенно не волнует, как мы ПОНИМАЕМ материю, космос и всякое такое. Это НЕВАЖНО для спасения. Миссия пророков объяснить то, что важно для спасения так, чтобы люди хорошо ПОНИМАЛИ.
А откуда Вам известно, что древним пророкам было многое открыто? Вы при этом присутствовали? У Вас есть документальные свидетельства? Вы можете это доказать? И откуда Вы знаете, что волнует, а что не волнует Бога? Вы с ним лично знакомы и он Вам писал? А как же неисповедимость путей господних? Али отменили?

Цитата: "alla"
ОК, как идею, что наше время появилось 13,7 миллиардов лет тому назад, невозможно объединить с космологическими представлениями древних ПРОРОКОВ?
Давайте попробуем. Для начала вопрос: когда и где родился Бог? До появления первых планет или после?
Что такое хаос? Я не знаю такого вида материи - "хаос", и не знаю такого вида материи - "система". Вы пытаетесь одни неопределенные понятия выразить через другие неопределенные понятия. То,что допустимо в мифологии, никак не катит в физике.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Не делай себе ничего плохого, для этого есть другие люди.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Доказать что бога не существует невозможно.
« Ответ #274 : 10 Март, 2013, 16:02:33 pm »
*..и очень часто действуют
инстинктивно или
интуитивно, по
наитию.
3. В функции
мышления принимают участие эмоции, ..*

И шо - с тогО ? Эти увертки . .
ХОТЬ КОМУ ТО - ПОМОГЛИ ?
ХОТЬ КОГДА ЛИБО - избежать 'да-нет' ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн gor

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 714
  • Репутация: +1/-0
Re: Доказать что бога не существует невозможно.
« Ответ #275 : 10 Март, 2013, 16:33:36 pm »
Цитировать
ХОТЬ КОГДА ЛИБО - избежать 'да-нет' ?

ОК.
Умственный эксперимент:
Вам предложили по выбору убить отца или мать.
Дочь или сына.
Третьего не дано.
Ваши действия?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
[size=85]Get free glucometer device[/size]

Оффлайн antirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 344
  • Репутация: +0/-1
Re: Доказать что бога не существует невозможно.
« Ответ #276 : 10 Март, 2013, 17:54:38 pm »
Цитата: "alla"
Человек/Бог Иегова вмешивается в природу, только на совершенно другом уровне.
Это он Вам сам рассказал?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
В начале было слово. Но судя по тому, как события стали развиваться дальше, слово было матерным.

Оффлайн antirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 344
  • Репутация: +0/-1
Re: Доказать что бога не существует невозможно.
« Ответ #277 : 10 Март, 2013, 18:06:50 pm »
Цитата: "gor"
Цитировать
ХОТЬ КОГДА ЛИБО - избежать 'да-нет' ?

ОК.
Умственный эксперимент:
Вам предложили по выбору убить отца или мать.
Дочь или сына.
Третьего не дано.
Ваши действия?
А что умственного в этой вашей эмоциональной фантазии?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
В начале было слово. Но судя по тому, как события стали развиваться дальше, слово было матерным.

Оффлайн gor

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 714
  • Репутация: +1/-0
Re: Доказать что бога не существует невозможно.
« Ответ #278 : 10 Март, 2013, 18:23:56 pm »
Цитировать
А что умственного в этой вашей эмоциональной фантазии?

А Вы подумайте.
Глядишь, оно и дойдёт.
Тугодумным поясню: мир не черно-белый, он и серый, и даже серо-бурый.
Даже люди, считающие себя атеистами, по-прежнему мыслят архетипично библейски:
"И будет слово ваше - да, да, нет, нет. А что сверх того - от лукавого".
Можно ещё и про "теплохладных" вспомнить.
Так вот я за то, что "от лукавого", а иначе только два стойла, на выбор.
Голосуй или проиграешь.
Много лет в ловушку "дуализма двух следователей" ловят.
Хочешь - отруби себе левую руку, а не нравится - ну тогда правую.
Третьего не дадено.
И эта уязвимость мышления - одна из причин, почему Кремль так усердно проталкивает религию.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
[size=85]Get free glucometer device[/size]

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Доказать что бога не существует невозможно.
« Ответ #279 : 10 Март, 2013, 20:47:51 pm »
Цитата: "alla"
Цитата: "Pilum"
Цитата: "alla"
Чтобы что-то ТВОРИТь, нужно для начала иметь идею/мысль.
Неет. Или если хотите - все сущее (кроме продуктов человеческой деятельности) - не является продуктом творения, а просто - получилось. Случайно.
Изучайте теорию эволюции. И т.д. А не играйте в слова.
Пшеница и кукуруза выросли в пустыне. Просто получилось. Случайно.

Угу. Изучайте теорию эволюции и вообще биологию.



Цитировать
Цитата: "Pilum"
Во много "галактик" :> или вернее в метагалактику, то есть всю ту же всю сущую материю, о неорганизованности коей вы сообщили нечто неясное, и "организация" коих, если эт вообще можно так назвать - отлично объясняется без всяких богов...

Не знаю, про какой оазис вы там толкуете, и является ли человек творцом (и какой именно человек, и аще на сей счет есть разные мненья), но производства оазисов и ирригация не делает никого божеством, на мой взгляд. Никак.
1)Я с Вашим  взглядом не согласна.
2)Человек/бог ВМЕШИВАЕТСЯ в природу. Человек/Бог Иегова вмешивается в природу, только на совершенно другом уровне.
3)Одной ирригации недостаточно. Нужно изменить состав почвы. Без ВМЕШАТЕЛьСТВА творца не было бы пшеницы и кукурузы в пустыне.
Без ВМЕШАТЕЛьСТВА творца не было бы пуделя. Или французкого бульдога.
[/quote][/quote]

Что-то вы просто бредите :>> Что человек занимается целенаправленной деятельностью - иногда - занимается, это его богом не делает.

А эволюция тем не менее ею не занимается - но вполне порождает новые организмы.

Мутации и е-отбор везде. Изучайте ТЭ, а то совершенно неадекватные фактам заявки делаете :>

И с чего вы решили что существует какой-то иегова, ну окромя что вам так хочется - неизвестно. Фактов к такому нет, зато существует бритва Оккама.
« Последнее редактирование: 10 Март, 2013, 21:07:14 pm от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus