Автор Тема: Доказать что бога не существует невозможно.  (Прочитано 61022 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Доказать что бога не существует невозможно.
« Ответ #250 : 09 Март, 2013, 15:32:44 pm »
Цитата: "Петро"
Цитата: "Pilum"
Цитата: "Петро"
Наука не занимается поиском истины.

У нее задача бол..ная- построение адекватных моделей реального мира.

Это одно и то же.
не..а .. истина- философская категория, и на практике мало применима.
и диодом ты, пьетька был - им же и остался !

Да хоть в быту, хоть в науке - при построении адекватных моделей реального мира . .
На каждом шагу НУЖНО - ДАТЬ . .
СЕБЕ ИСТИННЫЙ ОТВЕТ :
ЛИБО - ДА, ЛИБО - НЕТ .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн gor

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 714
  • Репутация: +1/-0
Re: Доказать что бога не существует невозможно.
« Ответ #251 : 09 Март, 2013, 16:03:49 pm »
Цитировать
ЛИБО - ДА, ЛИБО - НЕТ .
А зачем так жёстко себя ограничивать в быту, да ещё и "на каждом шагу"?
Можно просто промолчать и посмотреть, что дальше будет.

Этим "непререкаемым" дуализмом пользуются хитрые манипуляторы для загона стада либо на север, либо на юг.
А стадо, пользуясь этой спущенной сверху (библейской, кстати) моделью, и знать не знает, что есть восток с западом.
И даже (о май гад!) юго-восток с северо-западом...

Настоящая наука также недогматична, и вполне предполагает коррекцию модели в будущем.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
[size=85]Get free glucometer device[/size]

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Доказать что бога не существует невозможно.
« Ответ #252 : 09 Март, 2013, 18:09:10 pm »
Цитата:
ЛИБО - ДА,
ЛИБО - НЕТ .
 = =

*А зачем так жёстко
себя ограничивать в
быту, да ещё и "на
каждом шагу"?*

А - ЗАТЕМ, что . . .
ТРЕТЬЕГО - НЕ ДАНО !

И НА КАЖДОМ - Очередном Шагу . .
Вам - ОПЯТЬ ПРИДЕТСЯ :
Применить все то же - ЛИБО-ЛИБО !

Для отыскания - очередной Истины ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Доказать что бога не существует невозможно.
« Ответ #253 : 09 Март, 2013, 19:26:14 pm »
Цитата: "Петро"
Цитата: "Pilum"
Цитата: "Петро"
Наука не занимается поиском истины. У нее задача более конкретная- построение адекватных моделей реального мира.

Это одно и то же.
нет, не одно и то же. истина- философская категория, и на практике мало применима.

Бред.

Veritas est Adaequatio Rei et Intellectus
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Доказать что бога не существует невозможно.
« Ответ #254 : 09 Март, 2013, 19:44:11 pm »
Цитата: "KWAKS"
Цитата:
ЛИБО - ДА,
ЛИБО - НЕТ .
 = =

*А зачем так жёстко
себя ограничивать в
быту, да ещё и "на
каждом шагу"?*

А - ЗАТЕМ, что . . .
ТРЕТЬЕГО - НЕ ДАНО !

И НА КАЖДОМ - Очередном Шагу . .
Вам - ОПЯТЬ ПРИДЕТСЯ :
Применить все то же - ЛИБО-ЛИБО !

Для отыскания - очередной Истины ! ! !

Согласна с KWAKSом. Потому что то, что он утверждает, просто, понятно и имеет смысл.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн gor

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 714
  • Репутация: +1/-0
Re: Доказать что бога не существует невозможно.
« Ответ #255 : 09 Март, 2013, 19:45:16 pm »
Цитировать
А - ЗАТЕМ, что . . .
ТРЕТЬЕГО - НЕ ДАНО !

КРАЙНЕ УБЕДИТЕЛЬНОЪ.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
[size=85]Get free glucometer device[/size]

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Доказать что бога не существует невозможно.
« Ответ #256 : 09 Март, 2013, 20:25:04 pm »
Цитата: "gor"
Цитировать
А - ЗАТЕМ, что . . .
ТРЕТЬЕГО - НЕ ДАНО !

КРАЙНЕ УБЕДИТЕЛЬНОЪ.

Дуракам с распадом рационального мышления - возможно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Доказать что бога не существует невозможно.
« Ответ #257 : 09 Март, 2013, 21:28:40 pm »
Цитата: "alla"
Цитата: "KWAKS"
..:
ЛИБО - ДА,
ЛИБО - НЕТ .
 = =

*А зачем так жёстко ..?*

А - ЗАТЕМ, что . . .
ТРЕТЬЕГО - НЕ ДАНО !

И НА КАЖДОМ - Очередном Шагу . .
Вам - ОПЯТЬ .. же - ЛИБО-ЛИБО !

Для отыскания - очередной Истины ! ! !

Согласна с KWAKSом. Потому что .., просто, понятно и имеет смысл.
ЭТО - даже не KWAKSом Придумано !
 то, что он утверждает . .
просто, понятно и имеет смысл -
еще со времен Аристотеля .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Доказать что бога не существует невозможно.
« Ответ #258 : 09 Март, 2013, 21:40:35 pm »
Цитата: "Pilum"
Цитата: "gor"
Цитировать
А - ЗАТЕМ, что . . .
ТРЕТЬЕГО - НЕ ДАНО !

КРАЙНЕ УБЕДИТЕЛЬНОЪ.

Дуракам с распадом рационального мышления - возможно.
А где Вы здесь распад
рационального
мышления увидели ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Доказать что бога не существует невозможно.
« Ответ #259 : 09 Март, 2013, 22:32:11 pm »
Цитата: "Visotiny"
"В современном языке под оракулом понимается предсказатель будущего, а также человек, все суждения которого признаются непреложной истиной, откровением."(Wikipedia)
В данном контексте фраза "Это такой оракул по имени "наука"? " подчеркивала, что нелепо требовать от науки каких-то ответов на собственные вопросы.
Неважно, что фраза подчеркивала. Мой ответ "ага, оракул такой" можно было проигнорировать.
Но спасибо за инфо. :)
Кстати, разве я утверждала, что у науки нужно требовать ответы на свои вопросы? Но у науки могут быть в наличии ответы на чьи-то вопросы (в СВОЁ ВРЕМЯ).
Цитата: "Visotiny"
Наука - это инструмент. Клещи не выдергивают гвоздей - они помогают делать это.

Согласна.  
Цитата: "Visotiny"
И, если Вы не умеете или по каким-то причинам не хотите пользоваться этим инструментом, применяйте другой - это Ваше неотъемлемое право.
Не умею. Но я не против, чтобы этим инструментом пользовались профессионалы. А я буду пользоваться ПЛОДАМИ их труда (С БЛАГОДАРНОСТьЮ).
Цитата: "Visotiny"
Т.о. наука оракулом ни в какой мере не является.
ОК. :D  
Цитата: "Visotiny"
Древнееврейские космологи предполагали, что некто вечный по имени Бог, сотворив землю и твердь над нею, пребывает на этой тверди и, свесив вниз ноги в плетеных сандалиях, управляет течением жизни на Земле. Теперь твердь небесную почему-то отменили и Бог остался без о.м.ж.
Моисей не утверждал, что Бог пребывает на тверди небесной.
Слово "raqiа" также значит  "пространство". Когда Святой Джером переводил Библию на латынь, он перевел "raqia", как "твердь". Это была ОШИБКА ПЕРЕВОДЧИКА. Но он не был пророком. И богословы его времени не были пророками. Но они были людьми своего времени со своими взглядами и представлениями о мироздании.
Моисея мы НЕ МОЖЕМ ОБВИНИТь в ошибке.
Цитата: "Visotiny"
Очевидно так же, что Бог - человекообразен, т.к. человек сотворен Богом по образу своему.
Почему это невозможно объединить с современным космологическим прeдставлениeм?
Цитата: "Visotiny"
Бог перемещает в пространстве предметы, встречается с людьми, разговаривает с ними, т.е. имеет для этого все необходимое.
Почему это невозможно объединить с современным космологическим прeдставлениeм?
Цитата: "Visotiny"
Да и с творением погорячились: на поверку творение оказалось процессом, начавшимся задолго до Земли и продолжающимся сейчас в миллионах газопылевых туманностей.

Моисей не утверждал,  что до сотворения неба и земли, ничего не было. И он не сказал конкретно, как долго Бог творил небо и землю.
Цитата: "Visotiny"
О человекообразности и говорить не приходится - космос для человека среда исключительно враждебная.
Пророки утверждали, что библейский Бог - Источник света (и отсюда, современный человек может предположить, что и  радиации). Поэтому согласно Библии  никто не может Его видеть и остаться в живых. Бог нас ОГРАЖДАЕТ от враждебной среды.
Наука ещё не изучила абсолютно всё о материи. Поэтому Бог- Человек может не подвергаться враждебным элементам или знает, как им не подвергаться. И пророки утверждают, что Его тело отличается от тела смертного человека. Не во всём, но в чём-то уж точно.
Цитата: "Visotiny"
С вечностью тоже незадача: время, являясь мерой движения материи, появилось 13,7 миллиарда лет назад. Похоже, ничего кроме идеи не остается.
Где время появилось 13,7 миллиарда лет тому назад? И не хотите ли ВЫ сказать, что БЫЛО ВРЕМЯ, когда не было материи?!
Моисей ничего не утверждал, что противоречло бы даже такому СТРАННОМУ утверждению, как "БЫЛО ВРЕМЯ, когда времени не было".
Цитата: "Visotiny"
Здесь требуется пояснение. Бог творец чего?
Ну, к примеру, Человек/Бог-Творец превратил неорганизованную физическую материю в организованную физическую материю - в галактику.
Цитата: "Visotiny"
Человек творец чего?
Ну, к примеру, человек-творец превратил пустыню в оазис.  
Цитата: "Visotiny"
"есть творец/бог -человек" - это не факт, а Ваша личная посылка, которая ниоткуда не вытекает и ни на чем не основывается. Опираться на нее я пока не стану и никому этого делать не посоветую.
Человек - есть. Это - ФАКТ и значит - ИСТИНА. Человек -ТВОРЕЦ/БОГ, он сотворил оазис в пустыне. Это - ФАКТ и значит - ИСТИНА.
Опираясь на эти два ФАКТА, можно утверждать,  что РАЗУМЫ/БОГИ/ЛЮДИ ВМЕШИВАЮТСЯ В ПРИРОДУ и пытаются иметь над ней власть.
Если есть два человека/бога/творца и один разумнее другого, то есть третий человек/бог/творец, который разумнее этих двоих. И так до бесконечности. Наш Бог разумнее всех нас(землян).
Цитата: "Visotiny"
Продолжить предлагаю так: корова - творец (творит молоко), лошадь - творец (творит навоз)... Опираясь на этот факт, наука может сказать:творцов хоть пруд пруди!
Чтобы что-то ТВОРИТь, нужно для начала иметь идею/мысль. Затем нужно иметь желание. Затем нужно иметь веру, что ВОЗМОЖНО это сделать. Затем начинается ПРОЦЕСС творения. Затем результат - творение.
Корова НИЧЕГО этого не может. Корова (ВЫДЕЛЯЕТ ?) молоко, а не творит.  А вот, человек/бог/творец может ТВОРИТь из молока(строительного материала) всякую полезную вкуснятину - творог, сыр, масло, сметану, йогурт, сливки, кефир и т.д. и т.п.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!