Автор Тема: Ìàòåðèàëüíàÿ öèâèëèçàöèÿ  (Прочитано 24230 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gogosha

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 257
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #30 : 14 Декабрь, 2007, 10:45:22 am »
Цитата: "Ñíåã Ñåâåð"
Ïðè ÷åì, íàïðèìåð, "âîëÿ êîðîëåé", åñëè â êîíòåêñòå ÿ ïèøó î ðåñòàâðàöèÿõ/ñâåðæåíèÿõ òîëüêî êàê îá îáùåïðèíÿòûõ âåõàõ, îáîçíà÷àþùèõ òå èëè èíûå èñòîðè÷åñêèå ïðîöåññû? Èëè äëÿ òåáÿ "ñòàíîâëåíèå êàïèòàëèçìà" - ýòî êàê óëèöà ñ îäíîñòîðîííèì äâèæåíèåì?
ß åùå ðàç íàïîìèíàþ î èñõîäíîé òî÷êå ñïîðà
 
Цитировать
Î÷åâèäíî, ÷òî ðàçâèòàÿ ýêîíîìèêà, êàê è êàïèòàë, ÿâëÿåòñÿ «àâòîìàòè÷åñêè äåéñòâóþùèì ñóáúåêòîì», êîòîðûé ïðàêòè÷åñêè íå ïîääàåòñÿ êîíòðîëþ.

Êëþ÷åâîå ñëîâî "ðàçâèòàÿ". Èìåííî îá ýòîì ïèøåò è Ìàðêñ, ÿ ïðèâåë öèòàòó,«Áóðæóàçèÿ ïîâñþäó, ãäå îíà äîñòèãëà ãîñïîäñòâà, ðàçðóøèëà âñå ôåîäàëüíûå, ïàòðèàðõàëüíûå, èäèëëè÷åñêèå îòíîøåíèÿ"
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от gogosha »

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #31 : 14 Декабрь, 2007, 11:18:20 am »
Цитата: "gogosha"
Ключевое слово "развитая". Именно об этом пишет и Маркс, я привел цитату,«Буржуазия повсюду, где она достигла господства, разрушила все феодальные, патриархальные, идиллические отношения"
На что я ответил: "Я не понимаю, как можно называть "развитой" экономику, при которой 80% населения живет в нищете и обеспечивает доходы 20%"

И я указывал, что в данном утверждении Маркс прав только отчасти. Что ему более чем простительно, поскольку до эпохи империализма он не дожил. А одной из существенных особенностей империализма, как показал уже Ленин, является то, что в отличие от «классического» капитализма времен Маркса, он не развивает производительные силы в других странах, а сдерживает их развитие. Этот факт стал еще более наглядным в эпоху неоколониализма (следующая за империализмом стадия капитализма) и окончательно закрепилось в нынешнюю «постиндустриальную» эпоху господства паразитического финансового капитала.

В форуме нет возможности рассмотреть даже часть всех особенностей нынешней мировой экономики, но безусловным фактом является то, что «развитые» страны «золотого миллиарда» не только не способствуют развитию экономик остального мира (как это было при вывозе товаров и капиталов при Марксе), а активно такому развитию препятствуют – через комплекс мер финансового (контроль мировой финсистемы), политического (давление вплоть до агрессий, как в Югославии и Ираке) и законодательного («права интеллектуальной собственности») характера.

При этом капитализм «консервирует» архаические отношения в зависимых странах, поскольку это ему крайне выгодно. Богатейшие страны Персидского залива, Саудовская Аравия – это феодально-религиозные монархии, и на эти монархии капитализм ничуть не покушается.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Счастливый Лесоруб

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #32 : 14 Декабрь, 2007, 12:00:14 pm »
Цитата: "Снег Север"
безусловным фактом является то, что «развитые» страны «золотого миллиарда» не только не способствуют развитию экономик остального мира (как это было при вывозе товаров и капиталов при Марксе), а активно такому развитию препятствуют – через комплекс мер финансового (контроль мировой финсистемы), политического (давление вплоть до агрессий, как в Югославии и Ираке) и законодательного («права интеллектуальной собственности») характера.
А про "права интеллектуальной собственности" можно поподробней? :roll:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Счастливый Лесоруб »
Я Счастливый Лесоруб,днём я работаю,а вечером-отдыхаю!

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #33 : 14 Декабрь, 2007, 19:01:18 pm »
Цитата: "Счастливый Лесоруб"
А про "права интеллектуальной собственности" можно поподробней?
Очень просто - страны "золотого миллиарда" стремятся сосредоточить в своих руках как можно больше юридических прав на всевозможные разработки. В том числе на те, которые исторически были всеобщим достоянием человечества и публиковались открыто - научные результаты, алгоритмы. Это - дополнительный рычаг эксплуатации ими остального человечества.

"Пиратство" и "нелегальное копирование" же служит средством борьбы развивающихся стран с жадной монополистической сволочью.

Замечу, что я лично признаю авторское право, но не признаю ни за кем никаких "прав интеллектуальной собственности".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #34 : 14 Декабрь, 2007, 20:36:57 pm »
Цитата: "Снег Север"
Довольные своими хозяевами и условиями рабы тоже были нередки...
Дык! О чём и речь. Иначе и не было бы рабовладельческого строя как такового. Смели бы его до того, как он образовался.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #35 : 14 Декабрь, 2007, 20:40:21 pm »
Цитата: "Снег Север"
Маркс прав только отчасти. Что ему более чем простительно, поскольку до эпохи империализма он не дожил. А одной из существенных особенностей империализма, как показал уже Ленин, является то <...> Этот факт стал еще более наглядным в эпоху неоколониализма (следующая за империализмом стадия капитализма)
А эту стадию кто описал? (Или "показал"?)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #36 : 15 Декабрь, 2007, 03:27:56 am »
Цитата: "Коля"
А эту стадию кто описал? (Или "показал"?)
Тут уже я не могу указать конкретную работу одного автора - этот материал надо смотреть по многим источникам. Для этого есть, кстати, поисковые системы, если вы о них слыхали...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #37 : 15 Декабрь, 2007, 07:40:25 am »
Хорошая статья в тему:  ШУТОВ Д. А. «Глобализация и неоколониализм» - http://www.atom.ru/~shut_ko/2.htm
Цитировать
... вторая половина XX века – период эволюции империализма, который только заложил базу для глобализации. Чтобы эта база стала мировой реальностью должны были сложиться определенные условия. Переходу из области возможного в действительное препятствовало появление второй мировой системы – социалистической. Безусловно, тенденция к распространению империализма по всей планете была, но скорее как потенция. Только после 1991 года, когда перестал существовать социалистический лагерь, мы можем говорить о глобализации как о реально существующей тенденции.
... Капиталистическая экономическая глобализация затрагивает такие сферы, как торговлю товарами и услугами, их производство, финансовые потоки, перемещение рабочей силы, обмен технологиями, координацию экономической и финансовой политики национальных государств и т.д.[3] Здесь огромную роль в сращивании экономик отдельных стран играют транснациональные корпорации (ТНК), с деятельностью которых обычно связывается и сама глобализация. Их функционирование, конечно, является существенным моментом, но не исчерпывает всего многообразия глобализации. Производство давно уже перестало быть только национальным – оно все более транснационализируется: в отдельных странах делается лишь часть работ по изготовлению какого-либо продукта, который проходит длительный путь от сырого материала до стадии готовности через производственные циклы многих стран. Именно такой тип производства и осуществляют ТНК, но они не концентрируются на одном виде деятельности или товаре. Так, в 90-е годы на совокупные продажи 500 крупнейших мировых ТНК приходилось более четверти мирового ВВП, более трети мирового экспорта обрабатывающей промышленности, три четверти торговли товарами и четыре пятых торговли технологиями. При этом примерно 40% мировой торговли падало на потоки внутри ТНК.[4] Однако наибольшие изменения произошли в сфере финансов: уже сейчас возникла и приобрела гигантское влияние на всю экономическую жизнь мира глобальная финансовая система – наиболее динамичная часть экономики, где огромное значение играет спекулятивный (фиктивный) капитал[5]. Проиллюстрировать последнее утверждение можно следующими фактами: такой показатель интернационализации капитала, как соотношение между объемом международных операций с акциями и облигациями мировым ВВП, увеличился с 10% в 1980 г. до 200% в 1998 г.; резко возросли прямые иностранные инвестиции (если в 1980 г. их величина составляла 0,8 млрд. долл., в 1990 г. – 1,7 млрд. долл., то в 1998 г. – уже 4,1 млрд. долл.); отношение объема прямых иностранных инвестиций к величине всемирной торговли увеличилось с 25% в 1980 г. до 62% в 1998 г., а к объему мирового ВВП – соответственно 4,6 до 13%. Заметно отстает по своим темпам глобализация мирового рынка труда, но и здесь наблюдаются существенные изменения: в 100 ведущих мировых ТНК доля иностранных рабочих составляет более 40% всех занятых[6]. Глобализация выражается также в возрастании роли надгосударственных организаций – Всемирного банка, Международного валютного фонда, Международного банка реконструкции и развития, Организации экономического сотрудничества и развития и др.[7] Их деятельность позволяет заинтересованным кругам развитых стран проводить согласованную политику в отношении «третьего мира».

... Выделенные Лениным пять признаков империализма[8] в общем и целом могут быть использованы для характеристики и современной эпохи. В. И. Ленин подчеркивал огромную роль вывоза капитала за границу, в отсталые страны, представлявшие собой в начале XX века колонии и полуколонии, то есть не только экономически, но и политически зависимые образования.
... Если во время написания Лениным своей работы эти два полюса существовали в рамках единой политической организации как метрополии и колонии (к последним фактически примыкали и  полузависимые государства), то сейчас ситуация изменилась. В середине 60-х годов XX века окончательно рухнула колониальная система империализма, положив начало существованию политически независимым государствам. Однако ликвидация политической зависимости мало затронула экономические связи «центра» и «периферии».

Нарастание борьбы пролетариата в экономически развитых  странах вынудило собственников средств производства XIX века пойти на определенные уступки по улучшению условий труда рабочих. Это неминуемо вело к сокращению прибыли. В отсталых регионах, где рабочее движение практически отсутствовало, такого не наблюдалось, поэтому разница в цене рабочей силы стимулировала «перетекание» капитала в страны «третьего мира». Получение высоких прибылей в этих странах дало возможность еще больше улучшить положение рабочих в ведущих странах, уменьшив тем самым накал борьбы. В дополнение к национальной «рабочей аристократии» возникла «интернациональная».

 На такой почве и сложилась система неоколониализма. Среди главных факторов ее формирования можно выделить: 1) экономический – вывоз капитала, 2) социальный – оппортунизм и некоторое ослабление рабочего движения в развитых странах, 3) политический – обретение колониями политической независимости[11].

Главное в неоколониализме – это эксплуатация развивающихся стран. Она осуществляется различными средствами и в различных формах. Наиболее существенными из них являются обслуживание государственной задолженности и вывоз прибылей на вложенный капитал. Совокупный долг развивающихся стран, по данным Всемирного банка, составлял в 1998 г. 2,5 трлн. долл., и только выплаты по нему составляют около 350 млрд. долл. в год[12].

Ввиду того, что явления глобализации и неоколониализма относятся к современной действительности, выявление их диалектической связи представляется актуальным. «Неоколониализм», как и глобализация, характеризует отношения в рамках мировой сверхсистемы, а это - практически все виды отношений, и, в первую очередь, экономические. «Глобализация» же акцентирует наше внимание на самом процессе превращения экономик стран мира в единую всемирную систему, не выделяя специфики места и роли в нем отдельных групп государств. Однако глобальный процесс «сращивания» стран происходит в связи со своей противоположностью – распадением, дифференциацией этой системы на новые части единого целого – на два полюса, «мировой центр» и «мировую периферию»: развитые капиталистические страны и развивающиеся государства. «Неоколониализм» подчеркивает неравноправный характер их отношений при сохранении видимости политической независимости. Политико-экономическая зависимость отсталых стран времен колониализма сменилась экономической при неоколониализме, но не стала от этого менее жесткой.
... Складывание двух противостоящих друг другу полюсов проливает свет на главное противоречие современной эпохи, которое видится нам в усилении эксплуатации развивающихся стран со стороны развитых государств и связанной с ней зависимостью и отсталостью. Принимая во внимание тот факт, что глобальный неоколониализм является формой бытия капиталистических отношений в стадии империализма, можно констатировать, что без ликвидации последнего как системы общественных отношений вряд ли возможно устранение тех негативных явлений, к числу которых относится и неоколониализм.

Классовые отношения в глобальном обществе трансформировались: теперь антагонистическими классами являются мировой центр (вернее его буржуазия) и мировая периферия (ее трудящиеся массы). Но там, где есть классы, с неизбежностью возникает и классовая борьба. И она уже идет, причем в самых разнообразных формах и под разными идеологиями. В качестве идейного знамени антикапиталистической борьбы может выступать марксизм (Китай, Вьетнам), различные виды немарксистского социализма (Индия, Бирма, Танзания), исламский фундаментализм (Иран) и другие[13].
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Счастливый Лесоруб

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #38 : 15 Декабрь, 2007, 08:15:53 am »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Счастливый Лесоруб"
А про "права интеллектуальной собственности" можно поподробней?
Очень просто - страны "золотого миллиарда" стремятся сосредоточить в своих руках как можно больше юридических прав на всевозможные разработки. В том числе на те, которые исторически были всеобщим достоянием человечества и публиковались открыто - научные результаты, алгоритмы. Это - дополнительный рычаг эксплуатации ими остального человечества.

"Пиратство" и "нелегальное копирование" же служит средством борьбы развивающихся стран с жадной монополистической сволочью.

Замечу, что я лично признаю авторское право, но не признаю ни за кем никаких "прав интеллектуальной собственности".
Понятно.Но фича в том,что скупаются(и за неплохие деньги),те же патенты зарегестрированные автором/изобретателем,в том числе и транснациональными корпорациями.Кроме того надо учитывать ещё технический шпионаж,осуществляемый как целыми государствами,так и компаниями,и конечно немаловажная деталь-утечка мозгов. Лучше бы к нам китайские математики иммигрировали,чем дубьё из сельхозрайонов. :roll:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Счастливый Лесоруб »
Я Счастливый Лесоруб,днём я работаю,а вечером-отдыхаю!

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #39 : 15 Декабрь, 2007, 08:26:28 am »
Цитата: "Счастливый Лесоруб"
Но фича в том,что скупаются(и за неплохие деньги),те же патенты зарегестрированные автором/изобретателем,в том числе и транснациональными корпорациями.
Скупаются, увы, за сущие гроши, а еще чаще не скупаются, а перебиваются контрпатентом, который вносит незначительное улучшение в первоначальный. Кроме того, патенты нередко просто воруются или же патентуются уже использующиеся другими решения... Все эти дела "интеллектуальных правообладателей" - это отдельная песня, на тему которой я могу писать много, да только смысла особого не вижу...

Главное отмечу - суть в том, что во всех патентных спорах выигрывает тот, у кого больше денег на адвокатов. Это - закон. Одиночному изобретателю судиться с корпорацией невозможно в принципе - такой процесс обходится минимум в сотни тысяч долларов. Когда же судятся сами корпорации, то результат бывает самый разный, но, по большей части, истратив по нескольку миллионов на суды, корпорации заключают внесудебные сделки.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »