Автор Тема: Вопрос к коммунистам  (Прочитано 13351 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HenpyXa

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 421
  • Репутация: +0/-2
(Нет темы)
« Ответ #30 : 25 Декабрь, 2007, 14:14:06 pm »
Цитата: "Wаlsh code"
Цитировать
мне если честно тоже увидеть бы коммуниста верующего в Бога
Eщё раз:основа коммунизма не атеизм,а марксизм,если уж на то пошло :!:
А примером коммуниста ты сам и являешся,только христианского толка. :lol:


Маркс был атеистом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от HenpyXa »

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #31 : 25 Декабрь, 2007, 15:44:30 pm »
Цитировать
Маркс был атеистом.

А кто ж спорит!
Так вот,есть коммунизм по марксу,а есть и по христу.(у первохристиан)
Один на земле,а другой на небе.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн HenpyXa

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 421
  • Репутация: +0/-2
(Нет темы)
« Ответ #32 : 25 Декабрь, 2007, 18:25:34 pm »
Цитата: "Wаlsh code"
Цитировать
Маркс был атеистом.
А кто ж спорит!
Так вот,есть коммунизм по марксу,а есть и по христу.(у первохристиан)
Один на земле,а другой на небе.


Скажем так и те и те стремились к светлому будущему, но коммунисты более агрессивным путем.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от HenpyXa »

Оффлайн Болотный Мох

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #33 : 03 Январь, 2008, 10:28:13 am »
А что, кто-то рассматривает заявления дядюшки Зю всерьез..? :)
Ну оппортунист он и ревизионист, находящийся на содержании буржуазии и выполняющий в ее интересах работу по одурачиванию рабочего класса. Правда, все менее успешно выполняющий ))
То, что он сказал - бред. К научному коммунизму отношения не имеет.
Ну а общины разные были и до того, но это не коммунизм (бесклассовое общество), а лишь отдельные элементы прежних обществ. порядков.

Согласен с тем, что атеизм является основой коммунизма. однако это не значит, как некоторые пытаются спекулировать, будто атеизм - единственная опора коммунизма, и всякий атеист якобы сразу коммунист. А вот коммунист - должен быть атеистом. Хотя в силу необразованности может, конечно, временно им не быть - но тогда его коммунистические взгляды недостаточно прочны и основательны и имеют кучу пробелов и "глюков", являются не совсем коммунистическими.
Однако атеизм входит в марксизм, и потому сказать, что основа коммунизма - марксизм - будет полнее и точнее. Утопические идеи, предшествовавшие марксизму, не являются научными теориями коммунизма. Но это не умаляет достоинств людей, их тогда высказывавших. Просто опираться на них в этом деле невозможно. Под коммунистом сейчас, думаю, должен подразумеваться человек, опирающийся на наиболее научную теорию - марксизм. Т.о. Иисус с учениками в кач-ве коммунистов не катят хотя бы поэтому - не атеисты, и уж тем более, не марксисты )). Да и вообще они там больше на оппортунистов походили со своим "кесарю - кесарево" итп. ...

Что же до "более агрессивного пути"... Наука изучает реальность и выбирает пути действия в ней исходя из нее, из этой реальности. Мечтать можно сколь угодно о "ненасильственном построении коммунизма в отдельно взятом парламенте", но к коммунизму это никакого отношения не имеет, кроме отрицательного. Есть классовое общество. Есть господство буржуазии. Есть государство диктатуры буржуазии, обслуживающее ее интересы. Есть пролетариат, который возник в этой системе. Развитие которого ведет к слому этой системы. Она будет этому слому бешено сопротивляться. Она, буржуазия, уже орудует насилием так, как ни одному древнему царю-маньяку и не снилось в самых радужных грезах. Причем давно. Жертвы бесконечны и все растут. Тот, кто призывает к примирению с этим - пособник этого, обычно по недомыслию, но среди "верхов" - чаще намеренный коварный пособник. Перевоспитать буржуазию в условиях сохранения ее господства также невозможно (см. "материализм").
Т.о. выбор "более мягкого пути" обычно на деле оказывается выбором бОльшего насилия - либо по недомыслию, либо из соображений демагогии.

Все это, и другие подробности, ведет к пути Социалистической Революции. Уровень насилия при которой зависит главным образом от соотношения сил противостоящих классов. Чем больше цацкаться с буржуазией - тем больше будут потери.

...а началось все с заявления г-на Зю про "самых твердых коммунистов - верующих", которое направлено на сбивание с толку трудящихся, поддержку религии как опоры буржуазного государства, против которого коммунисты и должны бороться...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Болотный Мох »

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #34 : 04 Январь, 2008, 21:35:22 pm »
Цитировать
Скажем так и те и те стремились к светлому будущему, но коммунисты более агрессивным путем.

А как же святая инквизиция??? :twisted:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн илья в с

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 666
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #35 : 04 Январь, 2008, 22:36:25 pm »
Цитата: "HenpyXa"
Скажем так и те и те стремились к светлому будущему, но коммунисты более агрессивным путем.
сдаётся мне, что все стремятся к светлому будущему. а про то, кто более агрессивным путём, эт вы зря.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от илья в с »
Христианство—это действительно мир противоречий...
(д. Кураев)

Оффлайн HenpyXa

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 421
  • Репутация: +0/-2
(Нет темы)
« Ответ #36 : 06 Январь, 2008, 10:47:36 am »
Цитата: "илья в с"
Цитата: "HenpyXa"
Скажем так и те и те стремились к светлому будущему, но коммунисты более агрессивным путем.
сдаётся мне, что все стремятся к светлому будущему. а про то, кто более агрессивным путём, эт вы зря.


Гулаг это не агрессивно?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от HenpyXa »

Оффлайн илья в с

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 666
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #37 : 06 Январь, 2008, 11:06:40 am »
Цитата: "HenpyXa"
Гулаг это не агрессивно?
типа, церковь ничего такого не делала, что ль? :shock:  :shock:  :shock:  :shock:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от илья в с »
Христианство—это действительно мир противоречий...
(д. Кураев)

Оффлайн ComIntern

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #38 : 06 Январь, 2008, 21:13:42 pm »
А вы не знали? Зюганов - он же не коммунист! Неудивительно, что он в бога верит.

Тут интересовался кто-то политикой. Так вот - в Росси сейчас достаточно коммунистичсеких партий, которые стоят на позициях марксизма-ленинизма, обладают достаточной численностью и полностью придердиваются атеистических позиций.

Почти все эти партии считают КПРФ оппортунистами и предателями идей коммунизма, благодаря чему от коммунистов в сегодняшней России шарахается всё больше и больше людей.

Наиболее крупные из таких партий - Российская коммунистическая рабочая партия и Всесоюзная коммунистическая партия большевиков. Так что, не переживайте. Коммунисты как были атеистами, так и будут.  :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ComIntern »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #39 : 07 Январь, 2008, 04:47:02 am »
Цитата: "ComIntern"
А вы не знали? Зюганов - он же не коммунист!
А сам Зюганов говорит, что коммунист! Кому верить? Можно, я поверю Зюганову и не поверю тебе?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.