в Америке День Благодарения

[Петро]

Будто кто-то не знает, что при социализме трудящиеся жили в 6,3 раза богаче, чем сейчас!

Нет, это наглое вранье. И тебе я на это уже указывал. Но ты необучаем.
Хватит уже тупую пропаганду постить! ты что нас, за баранов держишь?

PS. Петушки- это вы с Кедреяновым. У меня нормальная ориентация, и на пидарских сайтах я не замечен.

[NAVY]

Чего ты шепчешь, петушок? Будто кто-то не знает, что при социализме трудящиеся жили в 6,3 раза богаче, чем сейчас!

Снова те же заклинания...

Да коммунисты бесплатно людям квартиры давали, и коммунальные услуги стоили копейки!

Некоторое количество народа до сих пор числится в очередях на квартиру со времен социализма.

И интеллектуальная жизнь при социализме была богаче, чем сейчас. Тогда показывали нормальные фильмы

и длиннющие очереди стояли в "Иллюзион" и "Дом кино" когда там показывали не советские фильмы.

Тиражи нормальных журналов и книг были при социализме в десятки и сотни раз выше, чем при сейчас, при капитализме.

Нормальных журналов было по пальцам перечесть. Да и в тех первые пять-десять страниц приходилось перелистывать, чтобы не читать про "исторические решения" очередного съезда... А тираж журнала, допустим, "Коммунист вооруженных сил" - да, впечатлял.

[А.И. Векшин]

Нави

//А.И. Векшин писал(а):
Чего ты шепчешь, петушок? Будто кто-то не знает, что при социализме трудящиеся жили в 6,3 раза богаче, чем сейчас!//
 
/Снова те же заклинания.../

Это элементарная арифметика.
 
//А.И. Векшин писал(а):
Да коммунисты бесплатно людям квартиры давали, и коммунальные услуги стоили копейки!//
 
/Некоторое количество народа до сих пор числится в очередях на квартиру со времен социализма./

Почему же "хорошие" "демократы" до сих пор не обеспечат очередников жилплощадью :?:  :!:
 
//А.И. Векшин писал(а):
И интеллектуальная жизнь при социализме была богаче, чем сейчас. Тогда показывали нормальные фильмы //

/и длиннющие очереди стояли в "Иллюзион" и "Дом кино" когда там показывали не советские фильмы./

Так там показывали прогрессивные работы зарубежных кинематографистов. Фильмы левой направленности. Например, голливудские "Спартак", "Великолепная семерка", "Возвращение великолепной семерки", "Генералы песчаных карьеров" (о нелегкой судьбе детей в буржуазном обществе) и т.д.
Много было французских лент, высмеивающих полицаев и буржуазные спецслужбы: "Фантомас", "Жандарм из Сан-Тропез", "Высокий блондин в черном ботинке", "Возвращение высокого блондина", "Откройте, полиция!" и т.д.
Высоко ценились фильмы киностудии "Дефа" с Гойко Митичем в главных ролях, повествующие о борьбе индейцев с пиндосскими агрессорами.
Да, мы тогда смотрели только нормальные зарубежные ленты. Потому они и пользовались такой популярностью, что подтверждали то советское мнение, что капитализм глубоко порочен.  

//А.И. Векшин писал(а):
Тиражи нормальных журналов и книг были при социализме в десятки и сотни раз выше, чем при сейчас, при капитализме.//
 
/Нормальных журналов было по пальцам перечесть./

А сейчас нет ни одного нормального.
Даже "Наука и религия" стала поповским изданием. Дожили...

/ Да и в тех первые пять-десять страниц приходилось перелистывать, чтобы не читать про "исторические решения" очередного съезда.../

А сейчас половину объема журнала составляет реклама.

 /А тираж журнала, допустим, "Коммунист вооруженных сил" - да, впечатлял./

"Наука и жизнь".
При социализме тираж - 3 000 000, сейчас - 40 000 экз.
О чем речь :?:  :!:

[NAVY]

Это элементарная арифметика.

Векшин, это ты молодняку можешь по ушам ездить и сцылочки приводить. Только мне-то не рассказывай как я на 130 р молодого специалиста и с женой, сидящей с маленьким ребенком (плюс еще 35 р декретных) жил в 6,3 раза лучше, чем сейчас...

Почему же "хорошие" "демократы" до сих пор не обеспечат очередников жилплощадью :?:  :!:

Видимо потому же, почему и "хорошие коммунисты". В первую очередь себя обеспечивали.

Так там показывали прогрессивные работы зарубежных кинематографистов. Фильмы левой направленности.... "Великолепная семерка", "Возвращение великолепной семерки"

это типичнейшие вестерны, на "прогрессивные" тянущие с большим трудом. Не смеши меня. Я-то их видел.

Высоко ценились фильмы киностудии "Дефа" с Гойко Митичем в главных ролях, повествующие о борьбе индейцев с пиндосскими агрессорами.

О чем, о чем "повествующие"? Ломились на них потому же - это были вестерны, которые нигде больше в соцлагере не снимались. "За отсутствием гербовой..." как говорится.

А сейчас нет ни одного нормального.
Даже "Наука и религия" стала поповским изданием. Дожили...

Не "дожили" а "сдали". Вот такие вот "литераторы".

[Коля]

Ну, миллионы тех, кто пьёт много, тоже не могут ошибаться.

Они в подавленном меньшинстве. Впрочем, ошибаться может даже большинство.

Чем кверху - то и брюхо. А насчёт пролезть - сомневаюсь, только щупальцы высовывают в сторону пищи. Хотя, нет, даже щупальцы вырастить ленятся, кусок туловища отклячивают. :wink:

Хотел выразиться было... Потом подумал: да ладно — я и сам подобные ляпы могу выдавать в областях, где ничего не смыслю...

[А.И. Векшин]

Нави

//А.И. Векшин писал(а):
Это элементарная арифметика.
Векшин, это ты молодняку можешь по ушам ездить и сцылочки приводить. Только мне-то не рассказывай как я на 130 р молодого специалиста и с женой, сидящей с маленьким ребенком (плюс еще 35 р декретных) жил в 6,3 раза лучше, чем сейчас...//

Вспоминается эпизод из "Иронии судьбы, или С легким паром", когда главные герои жалуются, мол, врачи, учителя - самые важные профессии, но нам мало платят. Однако персонажи забывают, что только что им коммунисты подарили квартиры, каждая нынешней стоимостью, по рассчету С.Г. Кара-Мурзы, по 100 000 долларов.
Сколько же веков при "демократии" пришлось бы врачу и учительнице копить на такие квартиры :?:  :!:  

//А.И. Векшин писал(а):
Почему же "хорошие" "демократы" до сих пор не обеспечат очередников жилплощадью//
   
/Видимо потому же, почему и "хорошие коммунисты". В первую очередь себя обеспечивали. /

Коммунисты дали жилье десяткам миллионов человек, дерьмократы - никому.

//А.И. Векшин писал(а):
Так там показывали прогрессивные работы зарубежных кинематографистов. Фильмы левой направленности.... "Великолепная семерка", "Возвращение великолепной семерки" //

/это типичнейшие вестерны, на "прогрессивные" тянущие с большим трудом. Не смеши меня. Я-то их видел./

Ты ничего не понял. Это фильмы с социалистической идеологией. А типичнейшие вестерны (из лучших) - это, например, "Шалако", "Красное солнце" и др.
Но почему, Дмитрий, ты не стал комментировать другие упомянутые мной ленты?    

//А.И. Векшин писал(а):
Высоко ценились фильмы киностудии "Дефа" с Гойко Митичем в главных ролях, повествующие о борьбе индейцев с пиндосскими агрессорами.//
 
/О чем, о чем "повествующие"?/

О борьбе индейцев с пиндосскими агрессорами.

/ Ломились на них потому же - это были вестерны, которые нигде больше в соцлагере не снимались. "За отсутствием гербовой..." как говорится./

Так чего "вестерны", коли там почти все пиндосы показаны ублюдками?  
Видно, нравилось советским людям смотреть на то, что все амеры - подонки!

//А.И. Векшин писал(а):
А сейчас нет ни одного нормального.
Даже "Наука и религия" стала поповским изданием. Дожили...//
 
/Не "дожили" а "сдали". Вот такие вот "литераторы"./

Разве не капиталисты заставили литераторов искать дорогу к храму (под страхом голодной смерти)?

[Петро]

Однако персонажи забывают, что только что им коммунисты подарили квартиры,

Век Шин, ты сам-то читаешь, что написал? КОММУНИСТЫ подарили квартиры! Наверное, со своих партвзносов купили, а может- построили в нерабочее время, всем обкомом, во главе с первым секретарем и подарили!
За эти, якобы "бесплатные", квартиры надо было по 10-15 лет на заводе у станка вкалывать, а уволишься- из очереди на квартиру выкинут. А инженеру квартиру получить- на порядок труднее.
Врачам и учителям- не помню я такого. Наверное, это ты кинофильмов насмотрелся.
В общем, Век Шин, опять ты соврал.
Кому при коммунистах было хорошо- так это номенклатуре и торговым работникам. Но никак не трудящимся.

[NAVY]

Коммунисты дали жилье десяткам миллионов человек, дерьмократы - никому.

Врать не надоело? И сейчас квартиры продают отнюдь не все. И дают, пусть и в меньших объемах. А знаешь, что первое мне сказали в НИИ, когда я туда на работу устраивался (в советские времена)? "На квартиру - не расчитывай".
Что же ты насчет "6,3 раза лучше" сдулся, а? "С легким паром" цитировать взялся...

Ты ничего не понял. Это фильмы с социалистической идеологией. А типичнейшие вестерны (из лучших) - это, например, "Шалако", "Красное солнце" и др.
Но почему, Дмитрий, ты не стал комментировать другие упомянутые мной ленты?  

"Спартак" и "Генералов"? А нужно? "Спартак" - прежде всего смотрели как очень зрелищный фильм. Равно как и "Даки", "Колонну" и, не помню как звать, третий фильм из трилогии. А "Генералов" именно из-за идеологической подоплеки у нас и крутили. "Фантомаса" вообще комментировать считаю излишним. Комедия - она и есть комедия. Насчет же вестернов - ты опять пальцем в небо. Если уж "Семерка" не вестерн, то я не знаю что вестерном и назвать.

Так чего "вестерны", коли там почти все пиндосы показаны ублюдками?  
Видно, нравилось советским людям смотреть на то, что все амеры - подонки!

Придурошный, шли смотреть вестерн. Еще раз повторить? Шли смотреть фильм того жанра, который у нас отсутствовал как класс.

Разве не капиталисты заставили литераторов искать дорогу к храму (под страхом голодной смерти)?

Литераторы без кавычек при любом строе на жизнь не жалуются и голодной смертью не помирают.

[Gillette]

То есть основу идеологии капитализма - спрос на как можно большее количество разных товаров и желание иметь много бабла, чтобы не работать, а помыкать другими - пропускаем как бред. Оригинально ...в конечном итоге паразитировать на себе всяким скрягам с единственной извилиной, просчитывающей прибыль (они даже сами не знают, зачем она им).

Ну где вы набрались таких дебильных лозунгов, Прохвессор? А ведь взрослыи неглупыи человек. У меня такое впечатление что вам каким то образом мозги промыли такие как Векшин-Кедреянов, а вы даже не постарались критически мыслить.
Что бы иметь "бабло" как вы выражаетесь, надо много и упорно работать. Никто вам денег не принесет и работать на вас не будет за красивые глаза. Времена бесправия и угнетения давно прошли, никого вы работать на себя не заставите, если не удовлетворите их потребности в первую очередь, а свои толко во вторую.
У людеи у которых толко одна извилина никакая прибыль от сырости не заведется, чтобы прибыль поиметь, башкои надо думать. Что за чушь вы несете? Лишь что нибудь сказать, чтобы звучало в духе марксизма?
Богатства которые создают современные капиталисты не лежат в сундуках с золотом. Ето стоимость ими созданных предприятии, рабочих мест, интеллектуальнои собственности, которые работают в конечном итоге на всех занятых в общественнои сфере. И то что они имеют гораздо болше других в плане потребления, никого не заставляет заходится от злобы и мечтать о революции.
В конечном итоге самые богатые отдают обратно в общество болше всех, как Уоррен Баффет, второи богатеишии человек после Билла Геитса. Потому что ему уже столко не надо. Он толко что начал раздавать на благотворителность 40 миллиардов долларов. Но если бы он етого состояния не сколотил, етих денег бы просто не существовало.
Люди не равны, Прохвессор, как бы вам етого ни хотелось. Им просто предоставляются равные возможности. И каждыи в конечном итоге получает то что заслуживает.

[Прохвессор]

Gillette
Дело не только в том, что кто-то слишком богат, хотя и это немаловажно, поскольку огромный разрыв доходов выводит богачей за рамки рыночных экономических отношений (какой же это рынок, если человек может почти любой товар просто прийти и взять, стоимость товара в его масштабах можно считать нулевой).
Дело в цели человеческой деятельности. При капитализме эта цель - прибыль и ничего больше. Только государство внеэкономическими методами заставляет это стремление к прибыли приносить пользу. Рыночные отношения - это топливо, но без двигателя в виде государства машина не поедет, а взорвётся. К сожалению любая капиталистическая государственная машина не вечна, она разбалтывается - контроль переходит "топливу" - магнатам, они начинают ослаблять социальный блок, начинают вести политику протекционизма в отношении себя-любимых, и получают социальный взрыв в конечном итоге. Но даже если бы это было не так, есть ещё один фактор. Стремление к прибыли заставляет думать только об удовлетворении потребностей, и о развитии новых, объективно не нужных потребностей, поэтому вцелом механизм начинает работать на неоправдвнное поглощение природных ресурсов.
Делают жирные гамбургеры, что порождает целую фарма-индустрию для борьбы с ожирением и болезнями, что в свою очередь добавляет потребностей в клиниках, врачах, машинах с водителями для скорой помощи и развозки этих тонн лекарств по аптекам, юристах, которые разбирают претензии ко всем этим пиццериям, клиникам и аптекам и т.д. И так во всех сферах. Потребности растут исключительно ради увеличения прибыли, которая на самом деле как таковая никому не нужна, она - инструмент, а не конечная цель. Получается порочный круг: стремление к прибыли - инструмент для удовлетворения потребностей, но оно же плодит кучу новых ненужных потребностей. И всё вместе работает на уничтожение природных ресурсов сверх всякой меры. Это самоубийственная для человечества система.
Коммунисты же основной целью ставят не прибыль, а творческое развитие человечества, освоение космоса, научные исследования. Это только век назад ставилась цель удовлетворить материальные потребности, но при современной производительности труда эта цель давным давно достигнута, остаётся только перераспределить блага, их более чем достаточно для всех. Так вот, эти цели, которые становятся теперь уже определяющими для самого выживания человечества, коренным образом противоречат капитализму. Работа над достижением этих целей категорически вредна для капиталистической экономики, поскольку она требует огромных вложений, но вообще не даёт прибыли. Не работает капиталистический механизм на таких масштабах времени, чтобы пользу от этой работы можно было привязать к прибыли, и чтобы стремление к выполнению этой работы можно было привязать к меркантильным интересам обывателя.