Автор Тема:  (Прочитано 21086 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #30 : 31 Декабрь, 2007, 01:40:20 am »
Спешу поделиться. Информация требует пристального внимания:
Два способа развития науки и история диссертационного дела
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #31 : 31 Декабрь, 2007, 03:51:00 am »
Статья С. Миронина, как всегда. великолепна.

Суть проблем сегодняшней эрэфии в том, что она никак не определится со своим местом в западной капиталистической системе. Она всё еще сохраняет научные амбиции мировой сверхдержавы, каким был СССР, но объективно находится позади Индии и Китая, как поставщик дешевого "пушечного мяса" для технологических нужд Запада. И, разумеется, сохранение нынешнего правительственного курса приведет к тому, что амбиции приведут в соответствие с реальностью, и эрэфия оконцательно станет третьестепенным придатком (если второстепенными считать те же Индию с Китаем).

А лучшее, на что сможет рассчитывать российский "ученый" - на кинутую ему с барского стола косточку (с одобрения западного куратора, разумеется) в виде куцего гранта...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Amur

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 668
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #32 : 31 Декабрь, 2007, 08:39:03 am »
Снег Север
Цитировать
А лучшее, на что сможет рассчитывать российский "ученый" - на кинутую ему с барского стола косточку (с одобрения западного куратора, разумеется) в виде куцего гранта...

Настоящий российский ученый может расчитывать только на понимание потомков. И не работает за деньги, а тем более, ЗА, Американские гранты.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Amur »
Пером, как шпагой! Афтар пиши ESчё, а мы твою писанину скинем в унитаз!

Оффлайн Amur

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 668
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #33 : 31 Декабрь, 2007, 08:58:32 am »
Цитата: "Рендалл"
Спешу поделиться. Информация требует пристального внимания:
Два способа развития науки и история диссертационного дела

Кирпичников ответил следующие [5]. «Надеюсь, что ничего не будет. За исключением повышения требований при защитах. Я бы хотел разделить некую путаницу, которая часто есть, и, может быть, она коснулась и этого вопроса. Во-первых, послевузовское образование — это не прерогатива системы аттестации. Надо отличать аттестацию научных и педагогических кадров от системы подготовки. Это, скорее, относится к системе подготовки. Болонская декларация — документ очень свободный, который заявляет некие позиции. Даже у тех, кто подписал эту декларацию, всегда есть право выбора. Наиболее разумные страны, которые чтят свою историю и свои традиции, пользуются этим правом выбора, такие страны, как Германия, Франция и т. д. Они принимают действительно все те декларации, которые заключены в Болонской декларации.» Странное неведение ВАКа о требованиях Болонского соглашения и странное слово «надеюсь»

Мои комментарии по этому вопросу. Я вообще бы отменил все научные звания, оставив только термин "Академик" и не готовить ученых, как это делается сегодня, а создавать УСЛОВИЯ для научной деятельности. Чего, к сожалению, особенно в России никогда не было. И присваивать научное звание, только за Теоретические разработки, соответствующие требованиям Реальность, Сущность и Функции разработок, адаптированные к современным условиям общества.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Amur »
Пером, как шпагой! Афтар пиши ESчё, а мы твою писанину скинем в унитаз!

Оффлайн Amur

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 668
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #34 : 31 Декабрь, 2007, 14:15:58 pm »
С НОВЫМ ГОДОМ, ГОСПОДА! ЖЕЛАЮ ВСЕМ, БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ, ЗДОРОВЬЯ И ВСЕГО, ЧТО ЖЕЛАЕТЕ!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Amur »
Пером, как шпагой! Афтар пиши ESчё, а мы твою писанину скинем в унитаз!

Оффлайн tellurin

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 443
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #35 : 18 Январь, 2008, 22:44:23 pm »
Цитата: "Снег Север"
Суть проблем сегодняшней эрэфии в том, что она никак не определится со своим местом в западной капиталистической системе. Она всё еще сохраняет научные амбиции мировой сверхдержавы
...
А лучшее, на что сможет рассчитывать российский "ученый" - на кинутую ему с барского стола косточку (с одобрения западного куратора, разумеется) в виде куцего гранта...


Не совсем так. Особый путь порой приводит ещё к большему негативу и изоляции.
Вот пример скрытого вредительства в науке и для науки:

Морзянка в ГОСТе на библиографическое описание

С первого января 2004 года в стране введен новый ГОСТ 7.1-2003 «Библиографическая запись. Библиографическое описание. Общие требования и правила составления». ГОСТ не распространяется на библиографические ссылки, но обязателен при составлении списков литературы в дипломах и диссертациях. Однако в редакционно-издательских советах ВУЗов и редакциях научных журналов сегодня требуют от авторов руководствоваться указаниям данного ГОСТа. Текст его опубликован в журнале «Библиография» (2004. № 3-4). Он длинный. Отмечу главные, на мой взгляд, негативные моменты:

1.   Вначале описания источника теперь больше одного автора указывать запрещено (!!!). Впереди пишется лишь один первый автор и только после названия документа (книги, статьи или брошюры), вслед за косой чертой, указываются остальные авторы, включая и первого. Правда за чертой инициалы или имена авторов ставятся впереди фамилий. В результате при составлении длинного списка литературы происходит многократное дублирование авторов, не считая путаницы в описании каждого документа.
2.   Повторное указание автора (ов) привело к необходимости ввода в качестве разделителей разделов косую черту / (между названием документа и перечислением авторов) и двойную косую черту // (между перечислением авторов и названием сборника или журнала). В описание добавлены , таким образом, ещё два обязательных разделительных знака (кстати, уже задействованные в текстовых документах в качестве начала описания адреса и разделителя доменов Интернет).
3.   Если авторов в источнике больше 3-х, то и первого автора впереди писать ни в коем случае нельзя (???), а необходимо сразу же описать название статьи, а уж затем, после косой черты, перечислить всех авторов с инициалами впереди. О, нет, если их больше трех, то всех указывать никак нельзя, а надо привести первые три фамилии, а затем написать «и др.».
4.   Перед указанием издательства, номера журнала и числа страниц теперь необходимо повсеместно вставлять тире. Мало было точки, запятой и точки с запятой! Так нет же, надо всё сделать так, чтобы в глазах у читателя зарябило от точек и тире! Изучайте, господа ученые, азбуку Морзе!
5.   Если раньше можно было просто безболезненно копировать источник из списка литературы зарубежной статьи в свой список, то теперь придётся внимательно потрудиться, расставлять косые черточки, тире и по два раза в каждом документе дублировать имя первого автора.  Иначе вашу статью не примут ни в один журнал из ВАКовского списка (а их чуть ли не тысяча!).
6.   По указанному ГОСТу предлагается после названия документа в квадратных скобках описывать тип источника [ТЕКСТ], [АУДИО], [НОТЫ]. Когда автора заставляют следовать этому указанию, то список литературы становится ещё длиннее и уродливей. Обычный читатель резонно задаётся вопросом – а зачем в списке литературы к диссертации на соискание ученой степени доктора технических наук после всех названий 350-ти  источников стоит в скобках [ТЕКСТ]. Там же в описании итак ясно сказано, что приведены ссылки на опубликованные издательствами КНИГИ, статьи в научных ЖУРНАЛАХ и СБОРНИКИ трудов конференций. Что, непонятного, …???
7.   Весь этот новояз в списке литературы резко расходится с тем, что пишется на обложках книг, в оглавлениях сборников трудов и в содержании журналов. Налицо двойные стандарты.

ВЫВОД. Если раньше, до конца 80-х гг. прошлого века, каждый инженер или мало-мальски начитанный ученый мог легко составить длинный библиографический список к своей статье или книге, то теперь ему на это понадобится платный консультант и минимум в 3 раза больше времени (если он изучит длинный текст новоиспеченного ГОСТа). Читабельность списка литературы нового формата явно оставляет желать лучшего и внешний вид списка весьма далёк от общепринятого в мировой научной литературе. В масштабах страны вся эта мышиная возня горе реформаторов от библиографии наносит колоссальный ущерб науке, технике и экономике. И ещё больше нанесёт вреда в будущем. Как вам это нравится? Да это - просто какой-то  тайный заговор агентов мирового капитализма против России, ушлые проделки шпионов дяди Сэма. Не иначе!

ВОПРОС: какая ПАДЛА разработала этот ГОСТ 7.1-2003 и какие ДОЛБОДЯТЛЫ его утвердили по шпионской подсказке ЦРУ ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от tellurin »

Оффлайн Amur

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 668
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #36 : 19 Январь, 2008, 01:48:38 am »
tellurin
Цитировать
ВОПРОС: какая ПАДЛА разработала этот ГОСТ 7.1-2003 и какие ДОЛБОДЯТЛЫ его утвердили по шпионской подсказке ЦРУ ?

ЦРУ здесь не причем! Это деятельность "ученых" с религиозной направленностью, что бы вытеснить атеистических ученых из России. Это деятельность РПЦ. Удивляться нечему!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Amur »
Пером, как шпагой! Афтар пиши ESчё, а мы твою писанину скинем в унитаз!

Оффлайн Anton

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 360
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #37 : 19 Январь, 2008, 02:48:33 am »
Цитата: "tellurin"
какая ПАДЛА разработала этот ГОСТ 7.1-2003 и какие ДОЛБОДЯТЛЫ его утвердили по шпионской подсказке ЦРУ


Не знаю как там в 80 и прочих -атых было. Но сейчас составление списка литературы не представляет никаких проблем. Достаточно пользоваться соответствующим софтом, типа EndNote.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anton »
Кажется, дело идет к тому, что наука откроет Бога. И я заранее трепещу за его судьбу (c)

Оффлайн tellurin

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 443
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #38 : 19 Январь, 2008, 07:10:21 am »
Цитата: "Anton"
Цитата: "tellurin"
какая ПАДЛА разработала этот ГОСТ 7.1-2003 и какие ДОЛБОДЯТЛЫ его утвердили по шпионской подсказке ЦРУ

Не знаю как там в 80 и прочих -атых было. Но сейчас составление списка литературы не представляет никаких проблем. Достаточно пользоваться соответствующим софтом, типа EndNote.


У меня в базе данных MS Access более 1000 источников по интересующему меня направлению. И он пополняется (в основном иностранными источниками). Программа EndNote преобразует список в соответствии с требованиями нашего ГОСТа? Сильно сомневаюсь. Она только запутает дело и всё равно придётся редактировать в рукопашную. Здесь тоже самое, что с автоматизацией перевода с английского программами переводчиками. Возьмите ПРОМПТ и переведите солидную научную статью. Так дешевле и быстрее будет самому, со словарём поработать.

И потом. Я, например, четвертый автор в некоторых публикациях. Этот дебильный гост запрещает показывать более трех авторов в библиографическом описании источников. Как рассказать миру, что я там есть, в списке авторов? Ответ - читайте оригинал статьи или введение к книге. Там будет сказано кто есть кто. Короче, полный дебилизм.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от tellurin »

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
(Нет темы)
« Ответ #39 : 19 Январь, 2008, 08:22:29 am »
Цитата: "tellurin"
Программа EndNote преобразует список в соответствии с требованиями нашего ГОСТа? Сильно сомневаюсь. Она только запутает дело и всё равно придётся редактировать в рукопашную.

Она устроена очень похоже на MS Access - тоже база данных. Но список литературы на распечатку там формируется с помощью шаблонов. Если Вы хотите сделать по ГОСТу, то можете написать собственный шаблон - там это не так сложно делается.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dig386 »