Автор Тема: Христианизм Православизм  (Прочитано 17569 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: Христианизм Православизм
« Ответ #10 : 09 Октябрь, 2007, 12:46:40 pm »
Цитата: "Rentgen"
Ниша выделена, но это юридическое лицо не помещается в нее, выпирает всеми частями. И, выпирая, пытается всех приструнить и под себя подмять.
Да перестаньте Вы... Перечитайте мою статистику.


Цитата: "Rentgen"
Но я не о том. А о утрате церковью своего лица и превращении в социальный институт с золоченой крышей.

Церковь и есть социальный институт.
А как Вы представляете, какой должна быть церковь?

Для примера.
Слово "Церковь" имеет несколько значений:
1. Церковь как культовое сооружение для религиозных служб, обычно для христианского богослужения.
2. В христианстве как перевод с греческого слова ecclesia в Новом завете:
а) Собрание верующих во Христа, которые вместе совершают богослужение.
б) Тело Христово, состоящее из Иисуса Христа и всех христиан (и живых, и умерших), в этом смысле используется в Никейском и Апостольском символе веры.
3. Церковь как религиозная организация или конфессия в христианстве (например, православная церковь или католическая церковь).
4. Церковь — общность людей (иногда организация), объединяющей на основе общности культа и вероучения. Основным признаком общности является осознание своей принадлежности к организации членами церкви.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Rentgen

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 551
  • Репутация: +0/-0
Re: Христианизм Православизм
« Ответ #11 : 09 Октябрь, 2007, 16:03:50 pm »
Цитата: "Малыш"
Да перестаньте Вы...


[
О! это убеждает. :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Rentgen »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: Христианизм Православизм
« Ответ #12 : 09 Октябрь, 2007, 16:11:22 pm »
Цитата: "Rentgen"
Цитата: "Малыш"
Да перестаньте Вы...


[
О! это убеждает. :lol:

Ну, а как еще? Если я Вам привожу цифры статистики, которая показывает, что религия и церковь не имеет никакого (или очень низкое) влияние на общественное мнение, а Вы все равно твердите о том, что веруны все вокруг заполонили и жить никому не дают. Вокруг Вас день и ночь ходят попы с кадилами и черносотенцы с хоругвями, мешая Вам спать? :lol:  :lol:  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Rentgen

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 551
  • Репутация: +0/-0
Re: Христианизм Православизм
« Ответ #13 : 09 Октябрь, 2007, 20:26:18 pm »
Цитата: "Малыш"
Вокруг Вас день и ночь ходят попы с кадилами и черносотенцы с хоругвями, мешая Вам спать? :lol:  :lol:  :lol:


Право же.. прийдется защищать Церковь! Ну не думаете же Вы, дорогой Малыш, что РПЦ и в самом деле в нашей стране это всего лишь как кружок садоводов-любителей. К сожалению, это совсем не так.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Rentgen »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: Христианизм Православизм
« Ответ #14 : 10 Октябрь, 2007, 05:51:29 am »
Цитата: "Rentgen"
Право же.. прийдется защищать Церковь! Ну не думаете же Вы, дорогой Малыш, что РПЦ и в самом деле в нашей стране это всего лишь как кружок садоводов-любителей. К сожалению, это совсем не так.

Нет, не думаю. Но православие у нас в стране в основном, по словам самих же православных священников, - бытовое. То есть: освятить куличи, яйца, яблоки, покрестить детей, обвенчаться, отпеть.  Всё. В другое время люди в церковь не ходят и религией не интересуются. За исключение очень небольшого (относительно) количества по-настоящему верующих и православных людей. Сами православные служители говорят: У нас есть прихожане, и есть захожане.  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Игнатка

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 654
  • Репутация: +1/-0
Re: Христианизм Православизм
« Ответ #15 : 10 Октябрь, 2007, 06:41:26 am »
Цитата: "Малыш"
Честно говоря, странно читать такие вещи, помня о том, что православие весь период своего существования без государства не жило. Наш родной российский двуглавый орел - это бывший символ Византии, означающий две головы государственной власти: светскую и религиозную. Симфония власти.
Если уж Вы решили говорить о православии, то должны знать, что там всегда так было: православие и государство =  братья навеки.  :lol:
Именно поэтому и сегодня, лишенное в 17-ом году государственной поддержки православие с радостью и облегчением пытается вернуться в рамки государственной религии.
Не понимаю, что Вы хотите этим сказать! Что раз на гербе России -- двуглавый орёл (между прочим, про его "значение" я слышу в первый раз и не очень-то верю), то светское государство в ней заведомо невозможно?

Цитировать
Вот только власть не очень идет на это, предпочитая использовать бренд РПЦ в своих целях, но не спеша поддерживать церковь в ее планах.

И правильно делает! А то начнётся такая "свобода вероисповедания", что и советское время покажется раем!

Цитировать
И это очень хорошо показал провалившийся прект РПЦ МП ввести в школах свои "Основы".

Имхо, этот проект очень хорошо показал то, что того, кто выступает против инициативы РПЦ, уже можно назвать диссидентом!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Игнатка »
Настоятель Эрмитажа отец Пиотр выступил против проведения концерта Мадонны на Сенатской площади Петербурга. Однако он может пересмотреть свое отношение к концерту, если Мадонна выступит с младенцем.

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #16 : 15 Октябрь, 2007, 08:44:05 am »
Малыш, вы про что? Вы отрицаете, что РПЦ сегодня это мощная неофициально-политическая структура со своими притязаниями (ОПК, выступления патриарха в ЕС, пристутсвие официальных гос. лиц на православных праздниках и т.п.). В период прошлых выборов у одной партии была попытка пройти под православным "соусом", но к счастью "не судьба".

Что касается "захожан", то эти то господа вам глотку то в тёмном углу за православие то и порвут. Попробуйте как "православному" бандиту что-то про религию рассказать не то... плачевно закончится, хотя я стльно сомневаюсь в его религиозности. Многие "бритые" группировки успешно клюют на псевдоправославные лозунги и идут в "крестовые походы" против "нерусских". Православие давно уже не тихие песнопения на кухне...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн Стас

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 655
  • Репутация: +0/-0
Re: Христианизм Православизм
« Ответ #17 : 15 Октябрь, 2007, 11:27:37 am »
Цитата: "Rentgen"
Наблюдая за христианскими форумами, замечается трансформация сути религиозного переживания первоначально как внутреннего, интимного действа,  в политический акт. Отсюда возникает и новая (однако мнимая) угроза  узурпации светских , гуманитарных свобод.


Ежели угроза мнимая, по вашему мнению, так что же вы так волнуетесь?
Что касается вашего посыла про трансформацию, то здесь не могу согласиться. Никакой трансформации нет в природе, потому как любой верующий  - гражданин и имеет всегда свою гражданскую позицию, освященную православной духовностью.
Если всё-таки вы настаиваете на том, что духовное переживание трансформируется в гражданское, то извольте на примере показать механизм. Тогда будет видно.... 8)

ЗЫ: Специально для Рендалл: уважаемый, предмет ОПК к церкви прямого отношения вовсе не имеет. Это сугубо СВЕТСКИЙ предмет. Другое дело: Закон Божий. Последний предмет - законоучительный - имеет отношение к церкви и, на мой взгляд, обязательно вернется в школу. Должен быть везде! Есть же в Ингушетии обязательный предмет - ислам... 8)

ЗЗЫ: Для автора темы: вы пишите про масс-медиа забывая, видимо, что у РПЦ нет даже своего телеканала. А ведь давно пора иметь, потому как без духовного воспитания не возможно ничего.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Стас »
\"Сей же род изгоняется только молитвою и постом\"
(Мф. 17, 21)

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
Re: Христианизм Православизм
« Ответ #18 : 15 Октябрь, 2007, 12:19:54 pm »
Цитата: "Стас"
ЗЫ: Специально для Рендалл: уважаемый, предмет ОПК к церкви прямого отношения вовсе не имеет. Это сугубо СВЕТСКИЙ предмет.
Это обман. ОПК это ширма для пеподавания почти Закона Божия.

Цитировать
Должен быть везде!
Не должен. Где право выбора?

Цитировать
Для автора темы: вы пишите про масс-медиа забывая, видимо, что у РПЦ нет даже своего телеканала. А ведь давно пора иметь, потому как без духовного воспитания не возможно ничего.
Есть канал свой. "Спас" называется. Почти как ваш ник.  :lol: Вы слабоинформированы в данных вопросах.  :!:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн Rentgen

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 551
  • Репутация: +0/-0
Re: Христианизм Православизм
« Ответ #19 : 15 Октябрь, 2007, 12:36:43 pm »
Цитата: "Стас"

Ежели угроза мнимая, по вашему мнению, так что же вы так волнуетесь?
Ну да, я вообще человек активно реагирующий.



Цитата: "Стас"
Если всё-таки вы настаиваете на том, что духовное переживание трансформируется в гражданское, то извольте на примере показать механизм. Тогда будет видно.... 8)



Возмите хотя бы последний призыв Кураева: Православие или Смерть. Что, Вам кажется это просто приватный разговор такой? За чашкой чая с печеньем.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Rentgen »