Самая странная религия.

[Бессмертный]

Братва не согласна с УК, однозначно
И террористы не согласны с УК
Так что опять подчинение меньшинства большинству.

Ладно, ладно, пусть есть несогласные - в семье не без урода. Подведём итог. Вы утверждаете, что большинство выработало работоспособные справедливые нормы, и пользуется ими, и всё это безо всякой помощи/вмешательства со стороны религии. Правильно?

[Vortigaunt]

Братва не согласна с УК, однозначно
И террористы не согласны с УК
Так что опять подчинение меньшинства большинству.

Ладно, ладно, пусть есть несогласные - в семье не без урода. Подведём итог. Вы утверждаете, что большинство выработало работоспособные справедливые нормы, и пользуется ими, и всё это безо всякой помощи/вмешательства со стороны религии. Правильно?

Неправильно.
Все нормы выработаны именно в рамках религиозного мировоззрения, в частности европейский гуманизм вряд ли был бы возможен без христианства.
С другой стороны, когда религиозное сознание утрачивается людьми, то и нормы становятся относительными. Посмотрите опять же на современную Европу. И т.н. общечеловеческие ценности тоже относительны. Будьте уверены, современная концепция прав человека будет пересмотрена, как только это понадобится правящей элите для удержания собственной власти. Без религии в мире действует одна норма - право сильного.

[Anonymous]

И практически все несостоятельны.  :lol:

Абсолютно состоятельны.

Это Вы здесь доказывайте:
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=2312
:wink:

Повторяю, я не собираюсь ничего доказывать. Хватит с меня, надоказывался. Никому ничего доказать невозможно. Каким аргументам Вы верите зависит от того, какой веры Вы придерживаетесь. Если Вы христианин, Вы верите одному. Если атеист - другому. И какая-то доказательность здесь не имеет никакого значения, ибо по степени доказательности одни аргументы ничуть не отличаются от других. Но кого это интересует? Главное отстоять свою точку зрения, правда?  :lol:

[Ivan]

 Повторяю, я не собираюсь ничего доказывать. Хватит с меня, надоказывался. Никому ничего доказать невозможно. Каким аргументам Вы верите зависит от того, какой веры Вы придерживаетесь. Если Вы христианин, Вы верите одному. Если атеист - другому. И какая-то доказательность здесь не имеет никакого значения, ибо по степени доказательности одни аргументы ничуть не отличаются от других. Но кого это интересует? Главное отстоять свою точку зрения, правда?  :lol:

Малыш, докажите мне? Я не атеист и не христианин... Слабо?  :lol:

[Бессмертный]

Неправильно.
Все нормы выработаны именно в рамках религиозного мировоззрения, в частности европейский гуманизм вряд ли был бы возможен без христианства.
С другой стороны, когда религиозное сознание утрачивается людьми, то и нормы становятся относительными. Посмотрите опять же на современную Европу. И т.н. общечеловеческие ценности тоже относительны. Будьте уверены, современная концепция прав человека будет пересмотрена, как только это понадобится правящей элите для удержания собственной власти. Без религии в мире действует одна норма - право сильного.

Не согласен, кроме одного предложения - "И т.н. общечеловеческие ценности тоже относительны."
Но давайте пока отвлечёмся от этого. Скажите мне вот что. Вы приводите то, что нормы выработаны религией как аргумент, что религия полезна?

[Anonymous]

Малыш, докажите мне? Я не атеист и не христианин... Слабо?  :lol:

Слабо.
Вы удовлетворены?  :wink:

[Vortigaunt]

Вы приводите то, что нормы выработаны религией как аргумент, что религия полезна?

Я просто говорю о том, что без религии у человека нет нравственных ориентиров. И если атеист живет нравственно, то это лишь проявление инерционности человеческого сознания.
А уж аргумент это в защиту, или нет - это вам решать.

[Бессмертный]

А уж аргумент это в защиту, или нет - это вам решать.

Я, наверное, непонятно выразился. Я спрашиваю, не о том в пользу чего аргумент, а ожидаете ли Вы, что к этому отнесутся как к аргументу (не важно в пользу чего).

[Druxa]

Абсолютно состоятельны.

В воспаленном сознании верунов.  :lol:

Повторяю, я не собираюсь ничего доказывать. Хватит с меня, надоказывался. Никому ничего доказать невозможно.

Т.е. Вы здесь охотно сдаетесь всем подряд без боя, убегая от защиты собственных творений?  :cry:

Главное отстоять свою точку зрения, правда?  :lol:

Нет, не правда. Я пытаюсь постичь религию разумом.
Недаром Лютер говорил, что разум – это потаскуха Диавола и задача христианской веры заключается в том, чтобы свернуть шею этому Диаволу (разуму).  :wink:
Впрочем, с Вами, в любом случае, интересно общаться.    :wink:

[Vortigaunt]

А уж аргумент это в защиту, или нет - это вам решать.

Я, наверное, непонятно выразился. Я спрашиваю, не о том в пользу чего аргумент, а ожидаете ли Вы, что к этому отнесутся как к аргументу (не важно в пользу чего).

Это зависит от конкретного человека.