Всеобщая ответственность всех людей перед богом

[Digger]

Почти всем людям, даже и не читавшим библию известна одна из историй, открытая на ее страницах. Это - история грехопадения первых людей. (См.Бытие 3 глава) Именно это событие, по мнению верующих, стало началом всех бед рода человеческого, началом всех болезней, страданий им самой смерти. Это нарушение божьего повеления (вкушение плода с дерева познания добра и зла) повлекло за собой такие серьезные последствия, которые все человечество, а также весь животный мир расхлёбывает до сих пор. За преступление Адама и Евы, если верить библии, каждый человек обречен на страдания и смерть, несмотря на свою полную непричастность к данному событию.

Но ведь на страницах библии присутствует такая характеристика Господа бога -  [Исх.34:6] "И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный,".

Как же сочетается эта характеристика бога с его действиями? Справедливо ли то наказание, которое бог определил всему человечеству? Пропорционально ли оно вине "прародителей"? В чем провинился перед богом животный мир, вообще непричастный к этому событию, который также обречен на страдания и смерть? Почему дети отвечают за родителей?

[Правдолюб]

Справедливо ли то наказание, которое бог определил всему человечеству? Пропорционально ли оно вине "прародителей"? В чем провинился перед богом животный мир, вообще непричастный к этому событию, который также обречен на страдания и смерть? Почему дети отвечают за родителей?

При создании людей Господь дал всего одну заповедь. Не есть плода с дерева. Всего одну! Но человек ее нарушил.
Понимание того, что дети отвечают за своих родителей условно. Как известно, со времен грехопадения человека множество потомков Адама, да и сам Адам спасли свою душу и попали в Рай. У человека всегда есть право выбора: верить или не верить, соблюдать заповеди или нет - Вам выбирать. Но, если Вы не соблюдаете заповеди, хулите Бога, отказываетесь от него - то почему Господь должен Вас оберегать и спасать? Вы же наказываете своего ребенка, если он что либо делает неправильно? Ставите в угол, например. Для чего? Чтобы он исправился. Он может и не исправляться, но тогда так в углу и будет жить. Что тут несправедливого? Вы ребенка при этом ненавидите? Нет, Вы его любите.

[Ivan]

Ни один нормальный родитель не пожелает своему ребенку наказания в виде вечных адских мук, что бы тот ни натворил. Довольно кровожадный у вас бог...

[Digger]

Справедливо ли то наказание, которое бог определил всему человечеству? Пропорционально ли оно вине "прародителей"? В чем провинился перед богом животный мир, вообще непричастный к этому событию, который также обречен на страдания и смерть? Почему дети отвечают за родителей?

При создании людей Господь дал всего одну заповедь. Не есть плода с дерева. Всего одну! Но человек ее нарушил.
.

Так нарушил же не каждый человек, а только Адам и Ева. Почему их потомки несут на себе их проклятие? Если наказание Адама и Евы было так необходимо, то и наказывал бы бог их одних, а потомки бы не расхлебывали.
Да и само наказание не слишком ли жестокое?

Понимание того, что дети отвечают за своих родителей условно. Как известно, со времен грехопадения человека множество потомков Адама, да и сам Адам спасли свою душу и попали в Рай.

Кому это известно? Оттуда кто-то вернулся и рассказал? Известно то, что люди умирают, многие мучительно и жестоко. Вот это действительно известно. Поэтому условность пока мне не ясна.

У человека всегда есть право выбора: верить или не верить, соблюдать заповеди или нет - Вам выбирать. Но, если Вы не соблюдаете заповеди, хулите Бога, отказываетесь от него - то почему Господь должен Вас оберегать и спасать?

1. Соблюдение заповедей не спасает человека от болезни и смерти.
2. Кем даны заповеди - богом или людьми и какие конкретно заповеди вы имеете ввиду?

Вы же наказываете своего ребенка, если он что либо делает неправильно? Ставите в угол, например. Для чего? Чтобы он исправился. Он может и не исправляться, но тогда так в углу и будет жить. Что тут несправедливого? Вы ребенка при этом ненавидите? Нет, Вы его любите.

Данное сравнение кажется мне неточным, т.к. у ребенка есть выбор, а у человека его нет.

[/quote]

[NAVY]

множество потомков Адама, да и сам Адам спасли свою душу и попали в Рай

про Адама откуда известно?

[math]

про Адама откуда известно?

Я не могу указать источник наших знаний (возможно, на это указано, в том числе, в одном из апокрифов), настолько это воспринимается само собой разумеющимся, но если Вы когда-нибудь видели православные иконы Воскресения (искусствоведы их называют "Сошествие во ад"), то на них изображен Иисус Христос, выводящий за руки из ада (точнее, из "шеола") Адама и Еву.

[NAVY]

Я не могу указать источник наших знаний (возможно, на это указано, в том числе, в одном из апокрифов), настолько это воспринимается само собой разумеющимся

то есть точных данных нет. Кстати - а в каком это они раю, если распределение в ад/рай произойдет только после Страшного суда?

[math]

то есть точных данных нет.

То есть, данных, которые Вы согласились бы признать точными, я не знаю.

Кстати - а в каком это они раю, если распределение в ад/рай произойдет только после Страшного суда?

Не могу ответить на этот Ваш вопрос, поскльку понимаю ад/ай иначе, чем Вы (насколько могу догадаться по Вашему вопросу).

[Druxa]

Не могу ответить на этот Ваш вопрос, поскльку понимаю ад/ай иначе, чем Вы (насколько могу догадаться по Вашему вопросу).

А как ПЦ понимает? Насколько я знаю в некоторых поместных ПЦ различные взгляды по этим вопросам.
У РПЦ есть какой-то официальный документ, отражающий её учение и официальную позицию?
По-моему, это православное исповедание Петра Могилы?  :roll:

[math]

А как ПЦ понимает? Насколько я знаю в некоторых поместных ПЦ различные взгляды по этим вопросам.

Мне представляется, что даже у разных богословов в пределах одной поместной церкви мнения различны. Есть, разумеется, то, в чем все согласны. Есть то, с чем все будут не согласны (ереси). Но есть очень большая область различия мнений.

Посмотрите, например: pdf-файл: Христос Яннарас «Эсхатология: конец времени или свобода от времени?» Или вообще конференцию ЭСХАТОЛОГИЧЕСКОЕ УЧЕНИЕ ЦЕРКВИ

У РПЦ есть какой-то официальный документ, отражающий её учение и официальную позицию?

У РПЦ, насколько мне известно, нет "официального" (то есть, обязательного) документа, отражающиего ее учение, помимо Символа Веры и догматов Вселенских соборов. Мне представляется, что отдельного документа РПЦ и быть не может. Есть учение, но оно не выражается в официальных документах. Меня, честно говоря, это очень радует. Меня, например, очень бы удивило, если бы Академия наук или Дума приняла официальный документ, указывающий, как надо понимать теорию сверхпроводимости.

По-моему, это православное исповедание Петра Могилы?  :roll:

Это очень авторитетный документ, но считать его "выражающим официальную позицию" я бы не стал.