Автор Тема: Почему Россия - не Америка?  (Прочитано 48304 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #20 : 24 Сентября, 2007, 12:26:35 pm »
Цитата: "Снег Север"
... Зимы в Канаде суровы, и температурный минимум может достигать -45 град., но морозы нестойки. В среднем же зимняя температура на 15-20 градусов выше, чем в наиболее суровых районах Восточной Сибири.
А какой смысл сравнивать с Восточной Сибирью, да еще с наиболее суровыми районами?

Цитировать
Дело в том, что обитаемая часть Канады - значительно более благоприятная страна, чем Центральная Россия. Средняя годовая температура в Москве +3,8 градуса, в Ленинграде +4,3 град. В Ванкувере, например +9,8 град. (как в Вене, Одессе, Софии), в Монреале +6,7 град. (как в Варшаве). Вообще один градус средней годовой температуры - это на самом деле очень чувствительно.
Но не лучше ли было бы сконцентрировать наиболее ответственные отрасли промышленности в более южных районах России?

И другой вопрос - какой процент в исчислении себестоимости продукции занимает климатический фактор? Насколько я понимаю, основные затраты идут на отопление производственных помещений? Есть другие затраты, которыми нельзя пренебречь, как незначительными?


Цитировать
…Городскому жителю, конечно, трудно осознать вот такой факт: Канада в промышленных масштабах производит такие культуры, как соя и кукуруза. Напомню (мало кто знает), что в Московской области кукуруза достигла спелости лишь один раз за больше чем сто лет выращивания, а именно в 1996 году. А о сое и не слыхивали. У нас эта культура растет только на самом Юге, ближе к Черному морю. Но вообще-то урожайность зерновых в Канаде по западным меркам невелика чуть больше 20 центнеров с гектара. Для сравнения: в Англии, Голландии, Швеции - 70-80 ц / га!
А какова она  у нас в средней полосе?
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Злой сок

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 491
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #21 : 24 Сентября, 2007, 12:56:32 pm »
Мне кажется довольно-таки важным ещё такой аспект в трудном развитии промышленности как затраты на транспортировку. Многие ли жители западной России бывали в восточной части России (Владивосток, Находка, Сахалин...)? Территория России настолько большая, что даже перелёт из конца в конец стоит почти столько же сколько полёт на Кубу. Дешевле стоит ж/д перевозка, но это отнимает много времени. Т.е. даже сравнивать расходы на транспортировку с любой другой страной просто некорректно.
Вот. Что вы об этом думаете?
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Злой сок »
Ну что, болваны и олухи?

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #22 : 24 Сентября, 2007, 13:15:29 pm »
Цитата: "Злой Сок"
Мне кажется довольно-таки важным ещё такой аспект в трудном развитии промышленности как затраты на транспортировку. Многие ли жители западной России бывали в восточной части России (Владивосток, Находка, Сахалин...)?
Я думал об этом. Но почему мы не учтываем того, что нам из-за рубежа почти ничего не надо покупать из сырья, отчего уменьшаются  затраты на транспортировку и на добавленную стоимость иностранных добытчиков и перекупщиков, а также на пошлины.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Злой сок

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 491
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #23 : 24 Сентября, 2007, 13:44:30 pm »
Цитата: "Atmel"
Но почему мы не учтываем того, что нам из-за рубежа почти ничего не надо покупать из сырья, отчего уменьшаются  затраты на транспортировку и на добавленную стоимость иностранных добытчиков и перекупщиков, а также на пошлины.

А как выходит выгоднее для западных округов? Купить что-то, например, в Финляндии, везти близко (пару сотен км), правда таможня, или купить что-то в восточной части РФ(сырьё) и везти пусть и без таможни, но несколько тысяч км?
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Злой сок »
Ну что, болваны и олухи?

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #24 : 24 Сентября, 2007, 13:48:04 pm »
Цитата: "Злой сок"
А как выходит выгоднее для западных округов? Купить что-то, например, в Финляндии, везти близко (пару сотен км), правда таможня, или купить что-то в восточной части РФ(сырьё) и везти пусть и без таможни, но несколько тысяч км?
А я не знаю, какое сырье можно купить в Финляндии.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Злой сок

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 491
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #25 : 24 Сентября, 2007, 13:56:06 pm »
Цитата: "Atmel"
А я не знаю, какое сырье можно купить в Финляндии.

Неважно. Навскидку. Просто интересно как выходит дороже: везти что-то из другой страны, но не далеко, или везти по своей стране, но далеко?
Вроде лес уже оттуда везут.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Злой сок »
Ну что, болваны и олухи?

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #26 : 24 Сентября, 2007, 14:01:39 pm »
Цитата: "Злой сок"
Неважно. Навскидку. Просто интересно как выходит дороже: везти что-то из другой страны, но не далеко, или везти по своей стране, но далеко?
Вроде лес уже оттуда везут.
Навскидку нельзя - все обусловлено конкретикой. А лес, кажется, везут не из Финляндии, а В Финляндию - через нее он переправляется дальше. Нам смысла покупать древесину нет никакого, ее и у нас пруд пруди. Так что если прикидывать, то брать придется более удаленные страны.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #27 : 24 Сентября, 2007, 16:55:41 pm »
Цитата: "Снег Север"
То, что именовалось «генетикой» в 30-50-е годы был именно вейсманизм-морганизм, «теория», которая постулировала неизменность «наследственного вещества», неизменность и расовую обусловленность интеллектуальных способностей людей и прочее.
Вы много написали о положительных успехах Лысенко как ученого. Но разве генетика не дала нам гораздо более прогрессивные методы? И, кстати, не только Вавилов и Любищев выступали против засилья лысенковщины и его сопротивления развитию генетики. Вот здесь описаны претензии, которые выставили генетики в адрес Лысенко:
Письмо трехсот
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн dont_delete_user

  • гарит в Адъу
  • *
  • Сообщений: 0
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #28 : 24 Сентября, 2007, 21:28:49 pm »
Цитата: "Atmel"
Цитата: "Снег Север"
Чисто логически – кроме теоретического принципа есть физические обстоятельства. Я уже не раз показывал – в цифрах и фактах, как СССР добивался больших успехов при меньших затратах и в более трудных условиях, чем «развитые страны».
Естественно, рабский труд наименее затратный. Ничего удивительного.
Опять вы идиотизмы несете про «рабский труд»! Я уже задавал вам вопрос, который вы предпочли «не заметить» - кто был «рабовладельцем», использовавшим плоды «рабского труда»? Дети в детсадах и Дворцах пионеров? Ученые и инженеры? Пенсионеры и инвалиды? Пальцем покажите!

Цитата: "Atmel"
Цитировать
А экспериментальные исследования по наследственности, в т.ч. и «генетиками» прекраснейшим образом продолжались, об этом лгуны тоже помалкивают.
Как продолжились? Не могли бы Вы привести примеры, потому что мне кажется странным, когда ведущих генетиков ссылают на север махать лопатой, а саму генетику объявляют лженаукой, кто же продолжает генетические опыты?
Каких это «ведущих генетиков» и на какой север сослали? Вавилова, который пристраивал на тепллые должности всех своих родственников? Тимофеева-Рессовского, всю войну проработавшего у нацистов?

Цитата: "Atmel"
Цитировать
А небольшое рациональное зерно – теория автоматического управления – всячески развивалась, причем основу советской электронно-вычислительной индустрии заложил всё тот же «сталинизм». И до конца 60-х СССР в технике не отставал, в теории значительно опережал те же США.
Одну минуту... А каких советских ученых имена Вы знаете, кроме Шестакова, чьи выдающиеся открытия знает весь мир? Фон-Нейман, Виннер, Гёдель, Тьюринг - это да, это корифеи кибернетики и ТАУ. В чем конкретно СССР опережал запад хотя бы в теории кибернетики и ТАУ?
Вы про Колмогорова, Лебедева, Глушкова, Берга никогда не слыхали? А жаль, стоило бы!

Цитата: "Atmel"
А примеры достижений в советской  электронно-вычислительной индустрии Вы можете привести? Тогдашняя ТАУ больше ориентировалась на реализацию на аналоговых элементах по принципу обратных связей. Элементы управления и сейчас преимущественно аналоговые, микропроцессоры же стали применяться только с 80-х годов.
Что вы за бред несете, при чем тут «аналоговые элементы»? Любой микропроцессор, к вашему сведению, построен на аналоговых элементах – транзисторах. Микропроцессор, опять же к вашему сведению, - это обычный процессор, только в микроминиатюрном исполнении. А до изобретения микросхем и вообще транзисторов, процессоры строили на лампах, электромагнитных реле и т.п.

Цитата: "Atmel"
Я не знаю, Север, Вашу специализацию, но мне кажется, что Вы сами совершенно не разбираетесь в тех вопросах, про которые пишете. Вы, наверное, были в советское время партработником? Так вот, лидировать по объему памяти - ничего не означает. Память строилась тогла на релейных схемах, и все дело было только в количестве релейных элементов, то бишь в заиратах.
Право, лучше бы вы не позорились... Для вашего сведения – я профессиональный физик и программист, на ЭВМ постоянно работаю с 1978 г. И заявляю, со всей ответственностью, что только от полнейшей безграмотности, можно нести ту чушь, которую вы уже во втором сообщении демонстрируете.
Глянули бы вы, хотя бы, по моим ссылкам:
Цитировать
В СССР МЭСМ была запущена в то время, когда в Европе была только одна ЭВМ - английская ЭДСАК, запущенная на год раньше. Но процессор МЭСМ был намного мощнее за счет распараллеливания вычислительного процесса. Аналогичная ЭДСАК машина - ЦЭМ-1 - была принята в эксплуатацию в Институте атомной энергии в 1953 году - но также превосходила ЭДСАК по ряду параметров.

Разработанный лауреатом Сталинской премии, Героем социалистического труда С.А. Лебедевым принцип конвейерной обработки, когда потоки команд и операндов обрабатываются параллельно, применяется сейчас во всех ЭВМ в мире.

Построенная, как развитие МЭСМ новая ЭВМ БЭСМ в 1956 году стала лучшей в Европе. Созданный в Швейцарии Международный центр ядерных исследований пользовался для расчетов машинами БЭСМ. Во время советско-американского космического полета «Союз-Аполлон» советская сторона, пользующаяся БЭСМ-6, получала обработанные результаты телеметрической информации за минуту - на полчаса раньше, чем американская сторона.

В 1958 году была запущена в серию машина М-20, которая стала самой быстродействующей ЭВМ в мире, а также М-40 и М-50, ставшие «кибернетическим мозгом» советской противоракетной системы, созданной под руководством В.Г. Кисунько и сбившей в 1961 году реальную ракету - американцы смогли повторить это только через 23 года.

Наверное пиндосам денег не хватало, поставить нужное число «релейных схем»... :lol:  :lol:  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн dont_delete_user

  • гарит в Адъу
  • *
  • Сообщений: 0
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #29 : 24 Сентября, 2007, 21:31:18 pm »
Цитата: "Atmel"
Цитата: "Снег Север"
То, что именовалось «генетикой» в 30-50-е годы был именно вейсманизм-морганизм, «теория», которая постулировала неизменность «наследственного вещества», неизменность и расовую обусловленность интеллектуальных способностей людей и прочее.
Вы много написали о положительных успехах Лысенко как ученого. Но разве генетика не дала нам гораздо более прогрессивные методы?
В 20-е - 50-е годы все полезные практические результаты в биологии дала школа Лысенко. От "генетиков" народное хозяйство не получило ничего.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Снег Север »