Что есть Бог?

[renderator]

Гм, как бы так выразиться помягче - нет, народ с президентом считают что 2 * 2 = 4.

   Итак, возвращаемся к нашим баранам:
Можно сказать: земля притягивает предмет по закону тяготения.
Можно сказать: земля притягивает предмет по желанию (велению?) Бога.

Можно сказать, что 2*2=4.
Можно сказать, что 2*2=5.
Сказать то можно, но второе запрещено математикой. (в Вашем же примере - гносеологией той самой физики).

[дарго магомед]

Сведение мышления человека к математике называется вульгарным материализмом.

[renderator]

Если вы считаете, что Бог без людей не существует, то о чём тогда дискуссия?

Об определении Бога.

Видите-ли Рендалл - в действительности очень мало, даже ужас как мало существует чего-либо без людей, даже стула на котором Вы сидите - попросту нет, а есть просто груда атомов, которую человеческое сознание договорилось назвать стулом. Ну это так, лирика.

Бог в вашем понимании тогда - просто фантазия.

Конечно. А в Вашем что?

Чему не обязано то? Прерванный полёт мысли?  :lol:

Упс, сорри.

То есть Бог для вас это эволюционно сложившиеся рефлексы?

Все в купе - некий образ, складывающийся коллективно и бессознательно в результате эволюции и находящий отражение в культуре. Понятие Бога есть у всех даже самых отсталых и обособленных народов, причем при детальном рассмотреннии этот образ у всех народов один и тот же, и проявляется одинакаво - начиная от танцев с бубнами и кончая махания кадилом.

[Пуся]

Позвольте, можно мне немного лирики? :oops:

Как же холоден и бессмыслен мир без Бога
Мир атеиста - куча бессмысленного хлама
Пришел ниоткуда... уйдет в никуда...
В таком мире скушно и тоскливо... Вспыхнул на мгновение, ел, пил, спал, пахал, совокуплялся, рожал, убивал, смеялся, плакал и погас, как огонек на болоте... и только круги по воде Гримпинской трясины...
Как может нравиться такой мир?!
Не понимаю...

Только ради того, чтобы мой мир не был таким, верю - Бог есть! Есть высший смысл бытия! Есть Создатель, и Он благ! Есть Его замысел, и он прекрасен! И в этом замысле есть место мне! Есть место каждому, даже-таки атеисту...
 

Определение:
Бог - Творец, дающий смысл бытию вселенной, и этот смысл - Любовь
Пусть даже я, творение, не в состоянии осознать все Его смыслы...

[renderator]

Только ради того, чтобы мой мир не был таким, верю - Бог есть! Есть высший смысл бытия! Есть Создатель и есть Его замысел! И он прекрасен! И в этом замысле есть место мне! Есть место каждому, даже-таки атеисту...
 

Так никто и не спорит, что пьяный счастливее трезвого.

[Пуся]

Вот только как доказать, кто из нас трезв, а кто пьян?  :wink:

[renderator]

Вот только как доказать, кто из нас трезв, а кто пьян?  :wink:

Спросите у Бога мой номер паспорта.

[Дориан Грей]

Видите-ли Рендалл - в действительности очень мало, даже ужас как мало существует чего-либо без людей, даже стула на котором Вы сидите - попросту нет, а есть просто груда атомов, которую человеческое сознание договорилось назвать стулом. Ну это так, лирика.

Но так стул объективно существует, вне заивисмости от того назвал его человек или не назвал.

Конечно. А в Вашем что?

Именно так. Фантазия. Следовательно Бога я бы определил как представление о сверхестественном.

[Дориан Грей]

Как же холоден и бессмыслен мир без Бога
Мир атеиста - куча бессмысленного хлама
Пришел ниоткуда... уйдет в никуда...
В таком мире скушно и тоскливо... Вспыхнул на мгновение, ел, пил, спал, пахал, совокуплялся, рожал, убивал, смеялся, плакал и погас, как огонек на болоте... и только круги по воде Гримпинской трясины...
Как может нравиться такой мир?!
Не понимаю...

А такой и не нравится. Это вы его придумали. Поверьте мне уж на слово - для атеиста мир не бесцветен. Если у вас кроме Бога в этом мире ничего нет, я вам искренне сочувствую.

Бог - Творец, дающий смысл бытию вселенной, и этот смысл - Любовь
Пусть даже я, творение, не в состоянии осознать все Его смыслы..

Будьте реалистом. Бродячей собаке Бог не поможет - если вы не дадите ей кусок совего (толкьо что купленного) пирожка, она умрёт с голоду.

[Пуся]

А такой и не нравится. Это вы его придумали. Поверьте мне уж на слово - для атеиста мир не бесцветен. Если у вас кроме Бога в этом мире ничего нет, я вам искренне сочувствую.

Ах, если бы! Если бы! Если бы не иметь в этом мире ничего, кроме Бога! Увы, увы... такого совершенства не достигла, да и достигну ли?

А что есть у Вас, кроме

Вспыхнул на мгновение, ел, пил, спал, пахал, совокуплялся, рожал, убивал, смеялся, плакал и погас, как огонек на болоте...

и тому подобных временных отправлений организма? если нет вечной жизни Вашей личности, если нет ничего, кроме химии совокупности Ваших органиов, в чем же смысл вспыхнувшей на мгновение (пред миллиардами и миллиардами лет вселенной, как Вы думаете) жизни Вашей? Под смыслом можно понимать с одной стороны причину, с другой цель явления.
 

Будьте реалистом. Бродячей собаке Бог не поможет - если вы не дадите ей кусок совего (толкьо что купленного) пирожка, она умрёт с голоду.

Собачка побежит на помойку, куда я выбросила свиные кости  :wink:
Бог помог собаке появиться на свет, дал ей совершеннейший организм для существования в предлагаемых условиях, обеспечил ей точное и определенное место в мироздании, но, в отличие от человека, лишил ее сомнений и возможности уклониться от заданного направления жизни. Человек - дело другое, человек не собака.