Автор Тема: Что есть Бог?  (Прочитано 171409 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
(Нет темы)
« Ответ #30 : 29 Ноябрь, 2007, 23:31:27 pm »
Gillette
Цитировать
Человек есть бог, неужели непонятно? Человек ессенция Вселенского Разума стремящегося осознать себя.

Вы так в этом уверены? А что, если где-то в глубинах космоса есть цивилизации, для которых мы в лучшем случае первобытные дикари? Если возникновение и развитие жизни - закономерность, то наличие внеземных цивилизаций очень вероятно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dig386 »

Оффлайн Андрей.

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 236
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #31 : 30 Ноябрь, 2007, 07:32:28 am »
Цитата: "dargo"
А можно и так: энерго-информационное поле.

Энергия - мера движения и взаимодействия тел.
Информация - набор состояний чего-либо.
Поле — форма материи, характеризующая все точки пространства в каждой точке которого присваивается определенная физическая величина.
Выражение "энерго-информационное поле" не имеет никакого смысла.Это набор наукообразных слов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Андрей. »
чего только на свете не бывает

Оффлайн Silvers

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #32 : 30 Ноябрь, 2007, 17:11:06 pm »
Цитата: "Андрей."
Цитата: "dargo"
А можно и так: энерго-информационное поле.
Энергия - мера движения и взаимодействия тел.
Информация - набор состояний чего-либо.
Поле — форма материи, характеризующая все точки пространства в каждой точке которого присваивается определенная физическая величина.
Выражение "энерго-информационное поле" не имеет никакого смысла.Это набор наукообразных слов.


Вообще-то имеет. Поля сил имеют энергию, мгновенное распределение сил может передавать информацию. Другое дело, что это определение перегружено ненужными словами с низменной целью придать ему вес.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Silvers »
- Вы же не можете доказать, что Бога его нет?
- Ну а что, если я скажу вам, что существует летающее макаронное чудище? Вы поверите в него просто потому что не можете доказать, что его нет?

Оффлайн Счастливый Лесоруб

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #33 : 30 Ноябрь, 2007, 18:15:22 pm »
Цитата: "Gillette"
Человек есть бог, неужели непонятно? Человек ессенция Вселенского Разума стремящегося осознать себя.
Слушай "ессеннция",сходи к психоаналитику! :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Счастливый Лесоруб »
Я Счастливый Лесоруб,днём я работаю,а вечером-отдыхаю!

Оффлайн ккк

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 263
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #34 : 06 Декабрь, 2007, 10:22:38 am »
Цитата: "Рендалл"
Оживляю старую тему. Может быть у новых обитателей есть мысли по этому поводу.


Вот когда кто ни будь, из уважаемых мыслителей атеистического толка, сможет объяснить мне, что есть время и при этом выйдет в своём объяснении за пределы формулы «время-это время», когда кто ни будь из выдающихся атеистических мыслителей форума сможет мне объяснить, как выглядит «ничто» (прошу не путать в вакуумом), и главное, как его себе представить, когда кто ни будь из местных выдающихся философов-атеистов сможет мне объяснить, чем была вселенная до большого взрыва (теория учёных-атеистов, кстати) если её плотность и температура были БЕСКОНЕЧНО бысоки, а объём БЕСКОНЕЧНО приближался к… нулю, а заодно и объяснит, что было в это время за пределами не имеющей никакого объёма вселенной, вот тогда и можно будет на достойном темы уровне продолжить так любимые большевиками «дискуссии».
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ккк »
«Дайте мне управлять деньгами государства, и мне нет дела до того, кто создает его законы - ни до него, ни до его законов» - майер ротшильд.

Оффлайн tellurin

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 443
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #35 : 06 Декабрь, 2007, 12:18:42 pm »
Цитата: "ккк"
Вот когда кто ни будь, из уважаемых мыслителей атеистического толка, сможет объяснить мне .......  вот тогда и можно будет на достойном темы уровне продолжить так любимые большевиками «дискуссии».


Старая песня! Человек много чего не знает и, вероятно, так никогда и не узнает, хотя с каждым день узнаёт всё больше об окружающем мире и о себе. Узнаёт, например, что время - мера квантования процесса перемещения материи, перехода из одного состояния в другое  (почитай про атомные часы), что "ничто" бывает только в сказках, что в момент до большого взрыва протовселенная обладала КОНЕЧНЫМИ значениями плотноти и температуры (не надо математическую теорию инфляции слепо переносить в действительность - она предлагает диапазон значений с  определенной вероятностью).  

И даже если всё это не так, а несколько иначе. Вот, может, верна пузырьковая модель бесконечной вселенной, где мы сидим в одном из пузырьков и дебатируем. Суть дела то от этого не меняется -  бог излишняя сущность и абсолютно невозможен из-за определения его всемогущества!
А что конкретно предлагаете вы ? - всё непознанное считать доказательством существования бога (какого - христианского или иного?).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от tellurin »

Оффлайн ккк

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 263
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #36 : 06 Декабрь, 2007, 15:22:49 pm »
Цитата: "tellurin"
Человек много чего не знает и, вероятно, так никогда и не узнает?

Согласен с цитатой по коммунистически, на 120%. И тем не менее, не смотря на то, что «царь природы» нихрена не петрит в окружающем его мире, он таки (окружающий мир) имеет разумное управление. И кто бы мог управлять бесконечным и непознаваемым для человека миром? Парторганизации и Полтергейст прошу отмести сразу и навсегда.

Цитата: "tellurin"
Узнаёт, например, что время - мера (продолжительность, видимо) квантования процесса перемещения материи, перехода из одного состояния в другое

Не вижу, чтоб формула «время это время» была оспорена и поругана.
 :oops:


Цитата: "tellurin"
что "ничто" бывает только в сказках  :wink: , что в момент до большого взрыва протовселенная обладала КОНЕЧНЫМИ значениями плотноти и температуры

Не вижу ответа на вопрос, что находилось вокруг вселенной, обладающей КОНЕЧНЫМИ (нулевыми в плане объёма) характеристиками. Если вокруг находилось «ничто» - то, что не имеет никаких материальных и геометрических характеристик, говоря проще, оно даже не имело никакого объёма (попробуйте себе представить и осмыслить объект с такими характеристиками) то такое допущение только подчёркивает ничтожество человеческого разума в его теперешнем состоянии.


Цитата: "tellurin"
(не надо математическую теорию инфляции слепо переносить в действительность - она предлагает диапазон значений с  определенной вероятностью).

Правильной дорогой идёте, товарищи: «всего лишь  модель», «некоторая вероятность», «новая гипотеза взамен старой», не «надо теорию проецировать на реальный мир» – это всё, что может наука дать своему царю в деле осмысления его дома – вселенной. Единственная реальная польза от науки, оправдывающая её существование, это утюги, чайники, паровозы Интернет и т.д. и т.п.
Как там у Гёте: «Скучна науки чегой-то там, а древо жизни пышно зеленеет».


Цитата: "tellurin"
И даже если всё это не так, а несколько иначе. Вот, может, верна пузырьковая модель бесконечной вселенной, где мы сидим в одном из пузырьков и дебатируем. - похоже на бред сумасшедшего, по сравненю с которым любая теория о боге - весьма прогматичное учение, не правда ли? Суть дела то от этого не меняется -  бог излишняя сущность и абсолютно невозможен из-за определения его всемогущества!

Трудно клопу, закопавшемуся в ковёрной пыли, представить себе того, кто легко может его раздавить, даже не заметив этого. А уж представить тот огромный мир, который выходит за пределы пыльного ковра, с его многочисленными и, по клоповьим меркам, бесконечно могущественными обитателями клопиным мозгам не дано будет никогда.
А у нас есть надежда.  :oops:



Цитата: "tellurin"
А что конкретно предлагаете вы ? - всё непознанное считать доказательством существования бога (какого - христианского или иного?).


А конечно. Ведь всё непознанное кем-то управляется, и я бы сказал, весьма разумно, настолько разумно, что отрицать разумное управление миром дело глупое и неблагодарное. Таким образом, факт УПРАВЛЯЕМОСТИ того, что невозможно человеку даже просто представить, автоматически ложится на весы в чашу доказательств существования сил, имеющих СВЕРХЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ возможности во всех областях.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ккк »
«Дайте мне управлять деньгами государства, и мне нет дела до того, кто создает его законы - ни до него, ни до его законов» - майер ротшильд.

Оффлайн tellurin

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 443
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #37 : 06 Декабрь, 2007, 15:52:34 pm »
Цитата: "ккк"
Согласен с цитатой по коммунистически, на 120%.

Вы усё попутали - при социализме по коммунистически можно было план перевыполнить на 120%, а соглашаться с какими-либо партийными директивами (или с мнением самого тов.Сталина) можно было только на 100%, не более.

Цитата: "ккк"
И тем не менее, не смотря на то, что «царь природы» нихрена не петрит в окружающем его мире, он таки (окружающий мир) имеет разумное управление. И кто бы мог управлять бесконечным и непознаваемым для человека миром? Парторганизации и Полтергейст прошу отмести сразу и навсегда.

И тем не менее, раз вы выдвигаете такой нелепый тезис (о разумном управлении всего окружающего вас мира), то прошу вас его подкрепить конкретными фактами разумного поведения - ну, скажем, обоснуйте разумность образования черных дыр в ядрах галактик или чего попроще - разумность дуновения ветра вам в лицо. Ой, скользкая это стезя, бубнить, что всё в мире происходит по воле божьей (дескать, всеведущ, бродяга)  - многие клирики на ней поскользнулись и ... придумали  таки свободу воли, дарованную богом человеку. А как же всё остальное вокруг? А может он того, даровал свободу эту сразу после шестиднева вааще всей вселенной? И почивал и почивает в безвременьи до сих пор - то-есть, буквально помер для всех своих венцов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от tellurin »

Оффлайн tellurin

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 443
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #38 : 06 Декабрь, 2007, 16:11:22 pm »
Цитата: "ккк"
Не вижу, чтоб формула «время это время» была оспорена и поругана.
 :oops:

Ну, так если не дано понять простое, так дайте своё определение, более с ложное. Вот мы и поглядим что вы нам тут за фрукт будете впаривать или кота в мешке.

Цитата: "ккк"
Не вижу ответа на вопрос, что находилось вокруг вселенной, обладающей КОНЕЧНЫМИ (нулевыми в плане объёма) характеристиками. Если вокруг находилось «ничто» - то, что не имеет никаких материальных и геометрических характеристик, говоря проще, оно даже не имело никакого объёма (попробуйте себе представить и осмыслить объект с такими характеристиками) то такое допущение только подчёркивает ничтожество человеческого разума в его теперешнем состоянии.


Открою вам страшную тайну, никакой реальный объект в отличие от абстрактной математической точки не может обладать одновременно нулевым объёмом и КОНЕЧНЫМИ характеристиками (это вы сами такое придумали?).  

И ещё, я отношусь к сторонникам существования вечной и бесконечной ЕДИНОЙ вселенной  :!: , поэтому вся эта ваша билиберда о каких-то там пространственно-временных "ничто" за границей материального мира  :?:  в теории квазистационарной вселенной полностью лишена здравого смысла и отбрасывается за ненадобностью. А уж создать вечно существовавшую вселенную никакому всемогущему божку не под силу. :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от tellurin »

Оффлайн ккк

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 263
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #39 : 06 Декабрь, 2007, 16:21:13 pm »
1.   В организме насекомых есть механизм, не дающий (потенциально могущему) их организму достигнуть размеров, больших, нежели всем известные. Кто установил этот механизм насекомым? Каковы были бы перспективы существования царя природы на планете, где ползали бы пауки, размером с камаз или летали бы оски, величиной с вертолёт. Царь природы был бы нещадно пожираем оными до полного и быстрого истребления.
2.   Что было бы, если б вода (имеющая уникальные физические характеристики, в том числе и теплоёмкость) не имела своих уникальных свойств? Царь природы замёрз бы ещё много, много триллионов лет назад.
3.   Что было бы, еслиб луна была чуть больше по размерам или находилась бы чуть ближе к земле? Царь природы утоп бы при первом же приливе.
И этот список можно продолжать, продолжать, продолжать и продолжать до тех пор, пока пальцы не посинеют.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ккк »
«Дайте мне управлять деньгами государства, и мне нет дела до того, кто создает его законы - ни до него, ни до его законов» - майер ротшильд.