Автор Тема: Что есть Бог?  (Прочитано 173361 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Что есть Бог?
« Ответ #700 : 03 Ноябрь, 2012, 21:49:25 pm »
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Цитата: "Pilum"
Почему ? Зачем ? Зачем будущие поколения ? Потому что у вас лично только - альтруистичная прогрессисткая мораль и амбиции ? Или социал-дарвинисткий страх "угасания рода", производная инстинкта самосохранения, этакий продукт ДВ... Да не важно что - но важно вот что : Это все - АМБИЦИИ.
Желания... И у всех разные :>.
Амбиции - чистый эгоизм, вытекающий из обострённого чувства гордости, самомнения.
Нет, амбиции - это любые желания. :> Лишь в достаточной степени - напряженные. Значимые :>>
И любая мотивация - значимая (а иначе она и не мотивация вовсе), любой моральный императив, вообще - может подкреплятся вторичным чувством гордости - за ее же реализацию :>

Цитировать
Смысл жизни как логическая установка не может находиться в пределах этой жизни; он должен иметь продолжение во времени, быть как бы "над жизнью". Поэтому он немыслим без учёта интересов будущих поколений, независимо от того, "свои" они или "чужие" по родовой принадлежности.

Смысл жизни как логическая установка  - такого вообще не существует. Не существует логического обоснования жизни. :> Оперется логически там не на что,в конечном счете, кроме того, о чем вам уже 200 раз говорилось :> А это не "логическое обоснование" :>

И смысл жизни у разных - разный. :>

А вы опять начали лишь излагать собственную мораль, реальную или фиктивную, и больше ничего :>
И сами то подумайте - у вас вот АМБИЦИИ так просто гигантские :>> Аж чтоб Человечество продолжало жить ВЕЧНО... нда уж, амбиции так амбиции :>>>
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: Что есть Бог?
« Ответ #701 : 03 Ноябрь, 2012, 22:11:58 pm »
Цитата: "Pilum"
Нет, амбиции - это любые желания. :> Лишь в достаточной степени - напряженные. Значимые :>>
И любая мотивация - значимая (а иначе она и не мотивация вовсе), любой моральный императив, вообще - может подкреплятся вторичным чувством гордости - за ее же реализацию :>
Да, может подкрепляться. Только чувство гордости является именно вторичным, а не решающим.
Цитата: "Pilum"
Смысл жизни как логическая установка  - такого вообще не существует. Не существует логического обоснования жизни. :> Оперется логически там не на что,в конечном счете, кроме того, о чем вам уже 200 раз говорилось :> А это не "логическое обоснование" :>
Философия и занимается поиском логических опор, вопреки мнениям скептиков.
Цитата: "Pilum"
И смысл жизни у разных - разный. :>
Конечно, разный. Но это ничего не меняет.
Цитата: "Pilum"
А вы опять начали лишь излагать собственную мораль, реальную или фиктивную, и больше ничего :>
И сами то подумайте - у вас вот АМБИЦИИ так просто гигантские :>> Аж чтоб Человечество продолжало жить ВЕЧНО... нда уж, амбиции так амбиции :>>>
Человечество как вид, может быть, и не будет жить вечно. Зверозубые ящеры вымерли; ныне процветает класс млекопитающих, более развитых в эволюционном отношении. Акулы живут уже 400 млн. лет - так и остались рыбами...  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Что есть Бог?
« Ответ #702 : 03 Ноябрь, 2012, 22:14:45 pm »
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Цитата: "Pilum"
Нет, амбиции - это любые желания. :> Лишь в достаточной степени - напряженные. Значимые :>>
И любая мотивация - значимая (а иначе она и не мотивация вовсе), любой моральный императив, вообще - может подкреплятся вторичным чувством гордости - за ее же реализацию :>
Да, может подкрепляться. Только чувство гордости является именно вторичным, а не решающим.

хотите сказать, что у старухи было наоборот ? Ну боги их коэшн, монархов морских, знае....
Что там было главным - жадность или гордыня за владение миллионом корыт...

Цитировать
Философия и занимается поиском логических опор, вопреки мнениям скептиков.
Не думаю, что именно этим и главное - для этого; ну так или иначе - дело это вполне бесполезное...  :D

И думаю - я вполне фактологично показал, почему...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: Что есть Бог?
« Ответ #703 : 03 Ноябрь, 2012, 22:19:21 pm »
Цитата: "Pilum"
хотите сказать, что у старухи было наоборот ? Ну боги их коэшн, монархов морских, знае....
Что там было главным - жадность или гордыня за владение миллионом корыт...
Её мотивация неразумна.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Что есть Бог?
« Ответ #704 : 03 Ноябрь, 2012, 22:21:27 pm »
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Цитата: "Pilum"
хотите сказать, что у старухи было наоборот ? Ну боги их коэшн, монархов морских, знае....
Что там было главным - жадность или гордыня за владение миллионом корыт...
Её мотивация неразумна.

Только если принять формулировку Разума как Мышление + Чувства :> Не вторичные коэшн вроде Гордости, ибо они условно-зависящи от первичных :>
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Снег Север

  • Гость
Re: Что есть Бог?
« Ответ #705 : 04 Ноябрь, 2012, 04:49:00 am »
Цитата: "Pilum"
Кибернетика и покрывает весь ареал управляющихся структур, это раз.
Очередной бред на почве навязчивой идеи.
Цитата: "Pilum"
"Биология неприменима в технике" - Бионика. Эргономика. Экология. Медицина
Бионика – мертворожденная глупость, давно померла за полной непригодностью. Эргономика, экология, медицина – «применения биологии в технике»? Да вы просто больны или несете первую чушь, какая на язык приходит (приходит в голову тут сказать невозможно, голову вы явно не задействовали)…    
Цитата: "Pilum"
Дыхание рефлекторно - хотя крайне редко бывает и такое удовольствие, поэтому цели не формируются и никто об этом вообще не думает.
Питание не рефлекторно - это факт, и отрицание такой стороны человеческой цивилизации - нелепо. Я уже говорил, что на этом даже вся кулинария построена..
То, что вы, по невежеству, принимаете за «нерефлекторность питания», как раз и является небиологической социальной надстройкой над рефлексом. Когда палеогоминиды сто тысяч лет назад питались падалью, они вопросами вкуса не заморачивались.
Цитата: "Pilum"
Вся психика реализуется нейросетями головного мозга, отрицать это может лишь человек из XIX века  :lol:
Сознание – это не психика, и психика не имеет никакого отношения к нейросетям головного мозга, равно как выполняемая на компе программа расчетов не имеет никакого отношения к его архитектуре. Человек, претендующий на знание «кибернетики», должен эти азбучные вещи знать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Что есть Бог?
« Ответ #706 : 04 Ноябрь, 2012, 05:32:05 am »
Цитировать
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Pilum"
Кибернетика и покрывает весь ареал управляющихся структур, это раз.
Очередной бред на почве навязчивой идеи.
Цитата: "Pilum"
"Биология неприменима в технике" - Бионика. Эргономика. Экология. Медицина
Бионика – мертворожденная глупость, давно померла за полной непригодностью. Эргономика, экология, медицина – «применения биологии в технике»? Да вы просто больны или несете первую чушь, какая на язык приходит (приходит в голову тут сказать невозможно, голову вы явно не задействовали)…  
 



Да уж. СС, вы сами неадекватны, я даже комментировать это не буду  :lol:

Цитировать
Цитата: "Pilum"
Дыхание рефлекторно - хотя крайне редко бывает и такое удовольствие, поэтому цели не формируются и никто об этом вообще не думает.
Питание не рефлекторно - это факт, и отрицание такой стороны человеческой цивилизации - нелепо. Я уже говорил, что на этом даже вся кулинария построена..
То, что вы, по невежеству, принимаете за «нерефлекторность питания», как раз и является небиологической социальной надстройкой над рефлексом. Когда палеогоминиды сто тысяч лет назад питались падалью, они вопросами вкуса не заморачивались.
Мартышкам вообще не свойственно никакими - вопросами - задаватся. И что ? Мы-то не палеогоминиды (с коими вы лично не знакомы, и утверждать этого об их вкусах навярняка - не можете, я лично практически уверен - в обратном) - и не понгиды - о которых это можно утверждать точнее - что они однако - различают вкус, и у них есть, ЕСТЬ - вкусовые предпочтения... Бананы, например, обезьяны любят  :lol:
Целей же у них вообще нет - почему - сказано выше.

Надстройки над рефлексами мне лично неизвестны :>
И как называется такая "надстроойка" в психике (и ессно в нейросетях :>) ?
Как функционирует,  образуется, есть ли еще примеры ? :>

Инстинкт голода входит в список инстинктов, признанный всей биологией :>

В Культуре сытость и кулинарные изыски играют и играли не последнюю роль - а у многих индивидов и первую.

Пы-сы - у меня тоже есть Цель пожрать :> Это не рефлекс, я люблю вкусно покушать.
Это не главная Моральная Цель, есть важнее вещи  - но и не подцель мышления и конечно - не рефлекс, мне не все равно что жрать, я люблю кулинарно эксперементировать и пробовать новые блюда  :>
"пробовать новые блюда " - собственно, само наличие "попробовать" уже и еще раз  показывает, что это не какой-то там рефлекс-насыщения :>
Или вот пример с Петиной елкой с пряниками из Катаева вспомните :>

Цитировать
Цитата: "Pilum"
Вся психика реализуется нейросетями головного мозга, отрицать это может лишь человек из XIX века  :lol:
Сознание – это не психика, и психика не имеет никакого отношения к нейросетям головного мозга, равно как выполняемая на компе программа расчетов не имеет никакого отношения к его архитектуре. Человек, претендующий на знание «кибернетики», должен эти азбучные вещи знать.


Все это уже обсуждалось. Повторим очевидное - что воздействие на нейросети физическое вызывает изменения психические :>
Одного этого достаточно для констатации прямой и неразрывной определяющей связи, а  так - вся современная наука к вашим услугам. Читайте, Cнег Север из XIX века, информацию о современных иследованиях, поступающую к нам уже с 60-ых годов :>


"равно как выполняемая на компе программа расчетов не имеет никакого отношения к его архитектуре"
А кто вам сказал что - не имеет ?  :lol:  :lol:
Имеет :>>
Для этого и нужны трансляторы, например :>> А иначе она бы на нем не исполнялась никак :> И существует она как именно - программа-для-компьютера - только тогда и только тогда - когда на нем - исполняется  :D
Собсна тот факт что именно процессор исполняет программу на асме так или иначе - и есть факт существования ее как программы и ее работы.


А все эти "уровни" языков - лишь абстракция :> Использование которых и возможно лишь за счет существования трансляторов - тоже программ на асме.
И настоящей программой являются лишь записанные в оперативную память коды ассемблера :> И только :>

А пишем мы их на "языках высокого уровня" - исключительно для своего личного удобства.
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь, 2012, 05:47:30 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: Что есть Бог?
« Ответ #707 : 04 Ноябрь, 2012, 05:45:38 am »
Цитата: "Pilum"
Только если принять формулировку Разума как Мышление + Чувства :> Не вторичные коэшн вроде Гордости, ибо они условно-зависящи от первичных :>
Определение разума в философии.
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=296619#p296619
Разум и рассудок - это типы мышления.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Что есть Бог?
« Ответ #708 : 04 Ноябрь, 2012, 05:49:44 am »
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Цитата: "Pilum"
Только если принять формулировку Разума как Мышление + Чувства :> Не вторичные коэшн вроде Гордости, ибо они условно-зависящи от первичных :>
Определение разума в философии.
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=296619#p296619
Разум и рассудок - это типы мышления.

Не-а.

viewtopic.php?p=310272#p310272
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: Что есть Бог?
« Ответ #709 : 04 Ноябрь, 2012, 08:17:50 am »
Цитата: "Pilum"
Не-а.
Изучайте принятые определения. А комбинация "мышление + чувства" - это и есть комбинация "М. + Ч.", а вовсе не разум.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum