Автор Тема: Россия против Микрософт  (Прочитано 10111 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dont_delete_user

  • гарит в Адъу
  • *
  • Сообщений: 0
  • Репутация: +0/-0
Россия против Микрософт
« : 15 Сентября, 2007, 08:43:45 am »
Как сообщило информационное агентство РосБизнесКонсалтинг, на всех школьных компьютерах в РФ в 2009г. будет установлено российское программное обеспечение. С таким заявлением выступил исполняющий обязанности министра информационных технологий и связи Леонид Рейман.

По словам и.о. главы ведомства, данная мера существенно снизит зависимость России от зарубежного программного обеспечения. "Уже в 2008г. российские программные продукты пройдут тестирование в трех пилотных регионах - Томской области, Пермском крае и Республике Татарстан. А в 2009г. отечественное программное обеспечение будет установлено на всех школьных компьютерах", - сказал Л.Рейман.

Комментарии можно почитать тут:
http://v-alksnis2.livejournal.com/57799.html
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
(Нет темы)
« Ответ #1 : 15 Сентября, 2007, 12:29:20 pm »
Цитировать
А в 2009г. отечественное программное обеспечение будет установлено на всех школьных компьютерах", - сказал Л.Рейман.

Весьма похвально, но ведь в нашей стране нет собственной операционной системы и за 2 года создать и отладить её почти нереально. ОС Linux даже в отечественных дистрибутивах (ASP, Alt) основана на разработках мирового сообщества, она - международная.

А вот какой же будет Офис - Лексикон компании АрсеналЪ уже вымер. Хотя есть OpenOffice корпорации Sun (свободно распространяемый, с исходниками).
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Dig386 »

Оффлайн dont_delete_user

  • гарит в Адъу
  • *
  • Сообщений: 0
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #2 : 15 Сентября, 2007, 13:20:09 pm »
Цитата: "Dig386"
Цитировать
А в 2009г. отечественное программное обеспечение будет установлено на всех школьных компьютерах", - сказал Л.Рейман.
Весьма похвально, но ведь в нашей стране нет собственной операционной системы и за 2 года создать и отладить её почти нереально. ОС Linux даже в отечественных дистрибутивах (ASP, Alt) основана на разработках мирового сообщества, она - международная.
А вот какой же будет Офис - Лексикон компании АрсеналЪ уже вымер. Хотя есть OpenOffice корпорации Sun (свободно распространяемый, с исходниками).


Совершенно верно – это будет полностью русифицированный Линукс, ОпенОфис и другое программное обеспечение в объеме, достаточном для учебного процесса и делопроизводства. Большая часть работы по русификации проделана уже давно. Вопрос процентов но девяносто стоит за «административным ресурсом» - изданием соответствующих регламентирующих документов, подготовкой и организацией внедрения.

Вся суть тут именно в открытых бесплатных и общедоступных исходниках.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Злой сок

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 491
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #3 : 18 Сентября, 2007, 12:06:21 pm »
Цитата: "Снег Север"
Совершенно верно – это будет полностью русифицированный Линукс, ОпенОфис и другое программное обеспечение в объеме, достаточном для учебного процесса и делопроизводства.

Так какое отношение это имеет тогда к российскому программному обеспечению? Это ж только русификация программ. Перевод на русский язык. Не более. Если взять фильм Звёздные Войны и перевести на русский язык, то Лукас после этого не станет русским.

А как верно подметил Dig386, что это очередное словоблудие. К 2009 году ничего не изменится.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Злой сок »
Ну что, болваны и олухи?

Оффлайн Kasik

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 358
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #4 : 18 Сентября, 2007, 12:49:29 pm »
Как специалист, могу констатировать, не полную - но некоторую бредовость этого начинания...

В принципе, конечно же это не наши придумали, а слизали идею у Китая,  которые слизали скорее всего у какой то развитой страны...

Короче, смысл в том, что начинать надо НЕ со школы, в школе должны учить тому что Уже применяется... на детях как всегда эксперименты ставят...

Переход на другую операционную систему, прежде всего необходимо провести в государственных учреждениях, всяких там Налоговых, Мвд, Медицине и других бюрократических заведениях...

Для этого мало - перелопатить Линух, нужно производить тотальный рефакторинг программ уже используемых в этих организациях на базе Винды.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Kasik »

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
(Нет темы)
« Ответ #5 : 18 Сентября, 2007, 13:10:10 pm »
Цитировать
Переход на другую операционную систему, прежде всего необходимо провести в государственных учреждениях, всяких там Налоговых, Мвд, Медицине и других бюрократических заведениях...
Это будет продуктивнее экспериментов на школьниках :) Единственная проблема - многие системы бухучёта и MS Word работают под Windows. Конечно, их можно заставить работать под Wine, но это уже не то.

Цитировать
Короче, смысл в том, что начинать надо НЕ со школы, в школе должны учить тому что Уже применяется... на детях как всегда эксперименты ставят...
Я во многом согласен с такой точкой зрения. Но там, где лицензионную Винду для школ не закупили, Линукс будет не самой плохой альтернативой. Конечно, в ней ещё хватает вещей в стиле "не барья, подотрут" (принцип создания системы разморозки советского холодильника), но уже более-менее нормально. И к железу не такая требовательная, как Vista (например, ASP Linux 11 работает чуть порезвее WinXP)

Цитировать
А как верно подметил Dig386, что это очередное словоблудие. К 2009 году ничего не изменится.

Если про созданию отечественной операционной системы - конечно, словоблудие. Если делать дистрибутив Linux для госучереждений - в приципе тоже утопия, но хотя бы относительно реалистичная.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Dig386 »

Оффлайн dont_delete_user

  • гарит в Адъу
  • *
  • Сообщений: 0
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #6 : 18 Сентября, 2007, 13:55:54 pm »
Как специалист с двадцатипятилетним стажем, никак не могу согласиться с большинством сказанного.

1) Российским это программное обеспечение будет, прежде всего, потому, что 100%-ный контроль над ним будет принадлежать его пользователем, а не иностранной фирме. Так же, как ваш автомобиль будет российским, если он собран в России и принадлежит россиянину, независимо от того, кто его когда-то спроектировал.

2) Обучать в школе «тому что Уже применяется» - преступление. Да, без преувеличения – преступление. Обучать надо тому, что должно быть приоритетно тому времени, когда школьник закончит школу. Тот, кого учили на российской ОС, станет ее пользователем и проводником в своей работе, она будет для него удобна и привычна. Тот, кого посадили «на иглу» иностранного ПО, станет его рабом.
А доучиться, при необходимости, и перейти с ОпенОфиса на МС-офис или с Файерфокса на ИЕ – это вопрос нескольких часов.  

3) Именно в силу пункта 2) замена ОС в конторах должна осуществляться после ее внедрения в школах.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн NAVY

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 848
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #7 : 18 Сентября, 2007, 14:16:18 pm »
Цитата: "Снег Север"
1) Российским это программное обеспечение будет, прежде всего, потому, что 100%-ный контроль над ним будет принадлежать его пользователем, а не иностранной фирме.
Каков процент контроля у Микрософта над официально купленной и установленной ОС на вашем, допустим компьютере? А каков процент контроля у международного сообщества разработчиков Linux?

Цитата: "Снег Север"
2) Обучать в школе «тому что Уже применяется» - преступление. Да, без преувеличения – преступление. Обучать надо тому, что должно быть приоритетно тому времени, когда школьник закончит школу. Тот, кого учили на российской ОС, станет ее пользователем и проводником в своей работе, она будет для него удобна и привычна. Тот, кого посадили «на иглу» иностранного ПО, станет его рабом.

Linux - не российское ПО, OpenOffice - не российское ПО и, вы не поверите, FireFox тоже не российское ПО. Кроме этого, как я понимаю, вы абсолютно уверены, что завтрашний день компьютерной индустрии - всеобщий переход на Linux. Кроме того, существует такое понятие как корпоративный стандарт ПО и посему поводу во многих конторах на компах стоит даже не XP а Win2000.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от NAVY »
Марксизм - не догма, а руководство к ней А. Зиновьев

Оффлайн Злой сок

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 491
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #8 : 18 Сентября, 2007, 14:39:23 pm »
Цитата: "Снег Север"
1) Российским это программное обеспечение будет, прежде всего, потому, что 100%-ный контроль над ним будет принадлежать его пользователем, а не иностранной фирме. Так же, как ваш автомобиль будет российским, если он собран в России и принадлежит россиянину, независимо от того, кто его когда-то спроектировал.
Вот 1С - российская программа. Потому что с нуля создана нашими программистами, включая язык. Поэтому и наши Окна надо начинать с этого же.

Цитировать
Linux - не российское ПО, OpenOffice - не российское ПО и, вы не поверите, FireFox тоже не российское ПО. Кроме этого, как я понимаю, вы абсолютно уверены, что завтрашний день компьютерной индустрии - всеобщий переход на Linux. Кроме того, существует такое понятие как корпоративный стандарт ПО и посему поводу во многих конторах на компах стоит даже не XP а Win2000.

Да. Я тут недавно столкнулся с компом с 98-ыми Виндами. Смотрел на них, как на раритет. А пользователя устраивает - и замечательно. А винды 2000 ещё много где используются. И ХР СП1 я везде сейчас ставлю. Почему? Потому что я ставлю ОС в соответствии с задачами пользователя и возможностью компа. Вот взял недавно приятель ноут с установленной лицензионной Вистой. Так ноут еле брыкается в них. И ХР меня ещё по всем параметрам удовлетворяют.
И для большинства других пользователей сейчас удобнее именно винды. И стоят они на 90-95% компов России. Цифра взята наобум, но не думаю, что кардинально отличается от реальности.

Линукс юзал, но совсем немного, поэтому ничего про него сказать не могу.

 И ближайшее будущее как мне кажется также остаётся за виндоус-версиями.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Злой сок »
Ну что, болваны и олухи?

Оффлайн dont_delete_user

  • гарит в Адъу
  • *
  • Сообщений: 0
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #9 : 18 Сентября, 2007, 15:46:52 pm »
Цитата: "NAVY"
Цитата: "Снег Север"
1) Российским это программное обеспечение будет, прежде всего, потому, что 100%-ный контроль над ним будет принадлежать его пользователем, а не иностранной фирме.
Каков процент контроля у Микрософта над официально купленной и установленной ОС на вашем, допустим компьютере? А каков процент контроля у международного сообщества разработчиков Linux?
У Микрософта контроль 100%-ный, я ничего не могу ни проверить, ни изменить в коде, по поводу любого исправления я должен верить на слово Микрософту.
У разработчиков Linux процент контроля ровно такой, какой я им дам. (Под «я», разумеется, понимается не только пользователь Снег Север... :lol: )

Цитата: "NAVY"
Цитата: "Снег Север"
2) Обучать в школе «тому что Уже применяется» - преступление. Да, без преувеличения – преступление. Обучать надо тому, что должно быть приоритетно тому времени, когда школьник закончит школу. Тот, кого учили на российской ОС, станет ее пользователем и проводником в своей работе, она будет для него удобна и привычна. Тот, кого посадили «на иглу» иностранного ПО, станет его рабом.
Linux - не российское ПО, OpenOffice - не российское ПО и, вы не поверите, FireFox тоже не российское ПО. Кроме этого, как я понимаю, вы абсолютно уверены, что завтрашний день компьютерной индустрии - всеобщий переход на Linux. Кроме того, существует такое понятие как корпоративный стандарт ПО и посему поводу во многих конторах на компах стоит даже не XP а Win2000.

Linux – ПО с открытыми бесплатными исходниками. OpenOffice – тоже. Это означает, что любой может создать на их основе свой вариант, с полным контролем над ними.
Я вовсе не считаю Linux идеалом, более того, я верю, что будущая российская ОС будет основана на совсем иных решениях, есть, например очень интересный проект «Роса», активно обсуждаемый профессионалами и любителями на форуме «Королевство Delphi». Но это – не завтрашний день, а послезавтрашний. А на завтрашний день реально есть только один вариант программной независимости – Linux.
Корпоративные стандарты пишутся людьми и ими же переписываются. Это не законы природы...
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Снег Север »