Автор Тема: Владимир Вестник  (Прочитано 97714 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #80 : 01 Сентябрь, 2007, 17:58:44 pm »
Цитата: "Don Pedro"
Опровергать существование К-В дуализма - примерно то же самое, что рапортовать о создании вечного двигателя, спросите любого физика.
Вот, вот... Такие умные, как Вы, даже не в состоянии понять, что же ОПРОВЕРГАЕТСЯ-то!!! Специально для двоешников, которые учебники в глаза не видели- Выписка из учебника:
Цитировать
Корпускулярно-волновой дуализм - способность микрочастицы, обладающей массой, размерами и зарядом, одновременно проявлять и свойства, характерные для волн, например, способность к дифракции.
В зависимости от того, какие свойства частиц изучаются, они проявляют либо одни, либо другие свойства.

Говорил же! Читайте учебники!! Ясно же написано: Либо - либо!! Но не И то И другое разом!!
Надеюсь, хоть теперь понятно станет, что свойства свои частицы проявляют В ЗАВИСИМОСТИ от того, какие свойства изучаются!
Хотя... Надежды на то, что умники способны осознать, что именно написано в учебниках , равна нулю.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #81 : 01 Сентябрь, 2007, 18:33:14 pm »
Цитата: "Микротон"
[Корпускулярно-волновой дуализм - способность микрочастицы, обладающей массой, размерами и зарядом, одновременно проявлять и свойства, характерные для волн, например, способность к дифракции.
Без комментариев.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #82 : 01 Сентябрь, 2007, 18:37:31 pm »
Цитата: "dargo"
Без комментариев.
А чё так? Насколько я помню, Вы спрашивали КОНКРЕТНО о размерах фотона... Пока не видел, что бы кто-то, где-то, когда-то измерил и опубликовал его линейные размеры. Есть такая инфа? Поделитесь! Рад буду повысить своё образование.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
(Нет темы)
« Ответ #83 : 01 Сентябрь, 2007, 19:41:12 pm »
Цитировать
Либо - либо!! Но не И то И другое разом!!

Ну так оно и есть: сначала фотон проявляет свойства волны, проходя через щели, а затем свойства частицы, оставляя точку на фотопластинке.

P.S. Как прокомментируете водородную газоразрядную лампу с одним атомом (гипотетическую, но законами природы не запрещённую) и реальность волновых свойств электрона в атоме (без них не будет орбиталей)?

P.P.S. А в формулах свойства частицы и волны используют одновременно - уравнение Шредингера - волновое, закон Кулона в гамильтониане и импульсы - для точечной частицы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dig386 »

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #84 : 01 Сентябрь, 2007, 20:01:28 pm »
Цитата: "Dig386"
Как прокомментируете водородную газоразрядную лампу с одним атомом
Ни как. Надоело убеждать в том, что учебники читать надо. То, что в школе не усвоили , в формате форума и не усвоите!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #85 : 01 Сентябрь, 2007, 20:41:53 pm »
Цитата: "Микротон"
А чё так? Насколько я помню, Вы спрашивали КОНКРЕТНО о размерах фотона... Пока не видел, что бы кто-то, где-то, когда-то измерил и опубликовал его линейные размеры. Есть такая инфа? Поделитесь! Рад буду повысить своё образование.

Кто бы меня просветил :oops:
Лично у меня больше вопросов, чем ответов...

1. Сама постановка вопроса "размеры электрона" неправомерна...
Размеры электрона нельзя ставить в один ряд с размерами физического объекта, даже мельчайшей песчинки. Невозможно взять эталон (линейку) и сопоставить.
2. Говорить "электрон имеет такие-то размеры" также неверно, как и сказать "электрон не имеет размеров". Можно говорить о состоянии или поведении электрона...
3. Электрон - волновой пакет, "размазан" в пространстве.
4. "Все элементарные частицы превращаются друг в друга, и эти взаимные превращения - главный факт их существования".
5. Из опыта взаимодействия электрона можно получить радиус э/м взаимодействия. Может, этот радиус считать размером?....  

Можно продолжить ....

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #86 : 01 Сентябрь, 2007, 20:54:31 pm »
Цитата: "dargo"
Можно продолжить ....
Ну а если понимаете, всё вышеперечисленное, то зачем задавать идиотские вопросы типа: "Каким микротоном (пардон микроскопом)  измерить размер следа от фотона?" НаходИте каким. Измеряйте. Если есть что измерять.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #87 : 01 Сентябрь, 2007, 21:31:23 pm »
Говорить "электрон имеет такие-то размеры" также неверно, как и сказать "электрон не имеет размеров".
Можно говорить о состоянии или поведении электрона...
Еще можно говорить о динамике, о процессе под названием "электрон"...

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #88 : 02 Сентябрь, 2007, 11:37:16 am »
Цитата: "Микротон"
"Каким  микроскопом)  измерить размер следа от фотона?" НаходИте каким. Измеряйте. Если есть что измерять.
говорить о размерах фотона ... неверно (?)
Но след фотона должен иметь размер?.... или не должен?

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #89 : 02 Сентябрь, 2007, 15:13:36 pm »
Цитата: "Don Pedro"
Спасибо за ответ. А у меня в этой связи ещё один вопрос: атеист ведь не привлекает концепцию бога в своё мировоззрение, потому что ВЕРИТ, что всё можно обьяснить без такового привлечения? Или на то есть какие-то другие причины?

Слово верить имеет разные значения, на их подмене и основываются потуги объявить атеизм религией :wink: .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.