Наука ли теология или Избитый вопрос

[Anonymous]

Так что там, Малыш? Где у нас кончаются границы метафор? или выбираете те, что нравятся Вам и отбрасываете остальные?

Где кончаются границы метафор решает автор. Автором Нового Завета является Церковь Христова и она решает, что в ее Писаниях есть метафора, а что нет.  :wink:

[Коля]

Где кончаются границы метафор решает автор. Автором Нового Завета является Церковь Христова и она решает, что в ее Писаниях есть метафора, а что нет.

Ответ мне понравился. Правда, мне не нравится ссылка на абсолютные неоспоримые и несомненные авторитеты, интереснее было бы обсудить Ваше личное мнение. Потому что я считаю, что любой авторитет должен подвергаться сомнениям. Некритическое принятие не для меня. А критическое невозможно, потому что Церковь Христова не существует как существуете, например, Вы: с ней не побеседовать по душам...

К тому же, если "всемогущество" и "всезнание" не метафоры, то мой (и других участников) вопрос не снят. Ваш ответ внутренне противоречив. Какие выводы неизбежно следуют из Вашего заявления «Он "одновременно" видит Ваше рождение, свадьбу и похороны. Он не предзнает, Он просто "видит" то, какой выбор мы сделаЛИ, а не сделаЕМ.», я уже показал. На мой взгляд, возразить на них можно, только признав, что "могущество" и "знание" — тоже метафоры. Других возражений я пока представить не могу (может, по бедности фантазии).

[Снег Север]

Забавно, что верующие в бога "вне пространства и времени" не отдают себе отчета, что такой бог - ничто, даже меньше, чем декорация. Поскольку внутри пространства и времени он не может ничего!

[Anonymous]

А критическое невозможно, потому что Церковь Христова не существует как существуете, например, Вы: с ней не побеседовать по душам...

Церковь - это люди. Слово, переведенное в Н.З. как "церковь", это греческое "ekklesia" - вызванные (призванные). То есть речь идет о конкретных людях и они, конечно, существуют (существовали).

К тому же, если "всемогущество" и "всезнание" не метафоры, то мой (и других участников) вопрос не снят. Ваш ответ внутренне противоречив.

Вспомните апофатическую теологию.  :wink:

[Anonymous]

Забавно, что верующие в бога "вне пространства и времени" не отдают себе отчета, что такой бог - ничто, даже меньше, чем декорация. Поскольку внутри пространства и времени он не может ничего!

Глупый и необоснованный вывод.  :lol:

[Снег Север]

Забавно, что верующие в бога "вне пространства и времени" не отдают себе отчета, что такой бог - ничто, даже меньше, чем декорация. Поскольку внутри пространства и времени он не может ничего!

Глупый и необоснованный вывод.  :lol:

Типичная реакция со стороны тех, кто не умеет и не желает учиться думать.

На самом деле всё предельно просто. Поясню на доступной даже моему оппоненту аналогии – для того, чтобы переместить хотя бы одну чаинку в стакане с чаем, на нее надо чем-то воздействовать, чайной ложкой, например.

Точно так же, для того, чтобы воздействовать хотя бы на одну материальную частицу в нашей вселенной, в пространстве и времени, бог должен создать «канал взаимодействия», который сделает его самого частью этого пространства и времени. Так что тут либо-либо – либо бог никак не способен воздействовать на процессы  в пространстве и времени, т.е. он даже меньше, чем декорация, как я написал ранее, либо рушится вся концепция бога "вне пространства и времени".

[Коля]

Вспомните апофатическую теологию.

Малыш, я именно из неё такие выводы и делаю, и вообще очень благодарен Вам за труд написать и опубликовать эту статью. Если я правильно понял однажды мельком оброненное Вами замечание, Вы тоже считаете эти выводы правильными по сути, но не принимаете в данном случае то, кем, из каких побуждений и с какой целью они высказываются вслух. Получается, что Вы имеете право сказать то же самое, и будете правы. Я же, произнося те же самые слова, прав не буду.

[Anonymous]

Типичная реакция со стороны тех, кто не умеет и не желает учиться думать.

А не умеет и не желает естественно тот, кто думает не так, как Вы?  :lol:

[Anonymous]

Получается, что Вы имеете право сказать то же самое, и будете правы. Я же, произнося те же самые слова, прав не буду.

Но Вы ведь произносите не совсем то же самое?  :wink:

[Снег Север]

А не умеет и не желает естественно тот, кто думает не так, как Вы?

Тот мог бы попытаться объяснить, с чем именно он не согласен. Чего вы не сделали.

"Вне пространства и времени" - это всё равно что "нигде". Это - постулат всех разновидностей позитивного, проверяемого опытом знания.