Автор Тема: Что?- Уж и спросить нельзя!?  (Прочитано 80902 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #50 : 01 Сентябрь, 2007, 08:25:25 am »
Цитата: "Микротон"
Когда каждый (каждый!!!) будет соблюдать нормы, тогда и настанет полный порядок.
Надеюсь, этого никогда не случится.

Цитата: "Микротон"
Чем большее количество людей будет сомневаться в необходимости соблюдения правил, тем дольше будут существовать преступления.
Пока не перестанут считаться преступлениями. В этом случае произойдёт изменение правил морали. Либо они снова стабилизируют общество на новых началах, либо, если неудачные, общество успеет развалиться.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #51 : 01 Сентябрь, 2007, 09:00:28 am »
Кто-то из великих сказал: чувство морали начинается с чувства собственности.

Человек должен иметь собственность (не важно: украл, урвал, заработал). После этого он захочет ее защищать. Для этого нужна и мораль и законы.
У человека, не имеющего собственности, одна мораль: Взять и поделить...

Если собственность государственная, то и мораль и законы прогосударственные.

Если собственность церковная, то и  соответственно....

ЗЫ. Лично я выступаю за интересы среднего класса. И моя мораль и мои законы :wink: - в интересах среднего класса. ... Хочется надеется...  :cry:

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #52 : 01 Сентябрь, 2007, 09:36:48 am »
Цитата: "Коля"
Цитата: "Микротон"
Когда каждый (каждый!!!) будет соблюдать нормы, тогда и настанет полный порядок.
Надеюсь, этого никогда не случится.
Всегда хочется же чуть-чуть погрешить? Чуть-чуть кого-нибудь убить, чуть-чуть кого-нибудь ограбить, не правда ли?
Цитата: "Микротон"
Чем большее количество людей будет сомневаться в необходимости соблюдения правил, тем дольше будут существовать преступления.
Цитата: "Коля"
Пока не перестанут считаться преступлениями.
Общественно-опасные деяния, угрожающие существованию общества никогда не перестанут считаться преступлениями.
Цитата: "Коля"
общество успеет развалиться.
Даже если общество успеет развалиться, и после развала надется кому анализировать причины этого развала, эти причины будут считаться преступными для развалившегося общества.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #53 : 01 Сентябрь, 2007, 10:17:09 am »
Цитата: "Микротон"
 Правило "око -за око" существовало с пещерных времен. При таком правиле самый сильный - был всегда прав.


Мне кажется, Вы не поняли смысла правила "око - за око".  Смысл этого правила - соразмерность наказания преступлению.

Если человек А выбил человеку Б один глаз, то преступникам А следует наказать, выбив ему один глаз (или подвергнув другому равносильному наказанию), но преступнику Б нельзя в качестве наказания вибивать два глаза или убивать. Речь идет о, так сказать, праве преступника на справедливость, об ограничении наказания определенными рамками. Сейчас это тоже (к сожалению, не всегда) применяется: за воровство обычно не наказывают смертной казнью. Я сомневаюсь, что это правило практиковалось в "пещерные" времена. Думаю, что ясное формулирование его в Библии было большим достижением человечества.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #54 : 01 Сентябрь, 2007, 10:48:45 am »
Цитата: "math"
Мне кажется, Вы не поняли смысла правила "око - за око".  Смысл этого правила - соразмерность наказания преступлению.
Если это так, то я против такого правила.
Украли у меня сто рублей - поймали вора через пару дней, отобрали у вора 100 рублей и отпустили - беспроцентный кредит получается. Лучше уж по шариату - палец там или руку отрезать...

Оффлайн Марьяна

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #55 : 01 Сентябрь, 2007, 11:19:15 am »
Dargo, а не слишком уж жестоко отрубать пальцы и руки за воровство, все-таки это не убийство. Хотя согласна компенсация должна быть, но уж лучше деньгами.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Марьяна »

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #56 : 01 Сентябрь, 2007, 11:25:00 am »
Про шариат я пошутил :lol: .
Конечно, лучше деньгами, но не сто за сто.
Наказывать надо так, чтобы неповадно было и ему, и другому.
Профилактика прежде всего.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #57 : 01 Сентябрь, 2007, 11:32:24 am »
Цитата: "math"
Мне кажется, Вы не поняли смысла правила "око - за око".  Смысл этого правила - соразмерность наказания преступлению.
Это ВАМ только кажется.  Потому, что ВАМ кажется, что ВЫ понятливее всех.
Всё я правильно понял. Только сильный -  устанавливает всегда свою систему мер и весов. Читайте классиков:" Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".(с) /Крылов/.
Так что Ваша демагогия о равносильном наказании - пустой звук. Если некий князь отнимал деньги у ремесленника - это называлось не разбоем, а данью. Если ремесленник (некий Робин Гуд) отнимал деньги у князя - это считалось разбоем. Вот Вам и вся равносильность.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #58 : 01 Сентябрь, 2007, 11:37:44 am »
Цитата: "dargo"
Цитата: "math"
Мне кажется, Вы не поняли смысла правила "око - за око".  Смысл этого правила - соразмерность наказания преступлению.
Если это так, то я против такого правила.
Украли у меня сто рублей - поймали вора через пару дней, отобрали у вора 100 рублей и отпустили - беспроцентный кредит получается. Лучше уж по шариату - палец там или руку отрезать...


В Библии человек, даже преступник, ставится много выше денег.  Наверное, в шариате по-другому. В средние века в некоторых европейских странах тоже воровство наказывали отсечением руки. Сталин гораздо мягче ввел за кражу трех колосков с колхозного поля всего лишь 10 лет лагерей, если не ошибаюсь. Впрочем, это непонятная для меня тема.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #59 : 01 Сентябрь, 2007, 11:39:45 am »
Цитата: "Микротон"
Цитата: "math"
Мне кажется, Вы не поняли смысла правила "око - за око".  Смысл этого правила - соразмерность наказания преступлению.
Это ВАМ только кажется.  Потому, что ВАМ кажется, что ВЫ понятливее всех.
Всё я правильно понял. Только сильный -  устанавливает всегда свою систему мер и весов. Читайте классиков:" Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".(с) /Крылов/.
Так что Ваша демагогия о равносильном наказании - пустой звук. Если некий князь отнимал деньги у ремесленника - это называлось не разбоем, а данью. Если ремесленник (некий Робин Гуд) отнимал деньги у князя - это считалось разбоем. Вот Вам и вся равносильность.


Я не говорю, как бывает в жизни, я говорю о том, что значит это выражение в Библии, что под этим понимают иудеи и христиане.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд