Автор Тема: Мораль атеиста?  (Прочитано 333382 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
(Нет темы)
« Ответ #200 : 11 Июнь, 2008, 12:53:48 pm »
Цитата: "Новикова Юлия"
В общем рассмотрении мораль - система норм и ценностей, ориентирующих человека на благо других людей. ...Я считаю истинной моральностью, когда человек имеет только один побудительный мотив – присущие ему ... качества, развитые из тех, что заложенных в нас природой с помощью воспитания и самовоспитания. Способность сопереживать, оказывать поддержку и многие другие моральные принципы, необходимы для выживания общества (и не только человеческого), а значит и для выживания отдельного индивида. Простите, если банально.  :)


Описательно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #201 : 12 Июнь, 2008, 14:14:56 pm »
Цитата: "Новикова Юлия"
В общем рассмотрении мораль - система норм и ценностей, ориентирующих человека на благо других людей.
Только "благо" понимается в разных цивилизациях по-разному... И нередок конфликт ценностей, который разрешается исключительно насилием...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Isty

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #202 : 04 Июль, 2008, 13:50:35 pm »
Под атеизмом мы понимаем не простое безбожие, а полноценное мировоззрение, основанное на научном, рациональном познании мира и вытекающие из этого познания последствия. А следовательно, и мораль у этого целостного мировоззрения есть, и она также целостна и самодостаточна. И вполне ОДНА для всех атеистов.

Атеизм ценит свободу и права каждой отдельно взятой личности (включая право на неисповедание никакой религии и право свободного исповедания любых не противозаконных религий). Поэтому мораль преступника не верующего ни в какого бога - это не мораль атеиста, имеющего рациональное восприятие мира. И мораль антирелигиозных радикалистов (громящих еврейские надгробия или буддийские статуи) - не мораль атеистов, а также мораль гомофобов, нападающих с ножами на митинги геев) - вовсе не мораль атеистов.

Любой нормальный атеист должен иметь целостную альтернативу религиозной морали, а не лозунги, что без боженьки можно всё, или что без боженьки мы сами установим правила, какие захотим. Если религиозная мораль - это неизменные правила определённой общины, то атеистическая мораль - это универсальные правила, обеспечивающие мирное сосуществование всех людей, не зависимо от веры и причин неверия. Поэтому, для атеиста мораль основывается на нормах международного права, которые иногда корректируются с целью обеспечения равноправия и равной защиты всех людей независимо от их происхождения и убеждений.

Раз атеизм против диктатуры церкви, клерикализма и всеобщей религиозной повинности, то он не приемлет и другие антигуманистические течения, основанные на "всеобщих идеологиях" (такие как антитеизм, антисемизм, фашизм, гомофобия, ксенофобия). А следовательно, мораль атеизма в основе своей имеет свободу и закон. Атеистическая мораль оберегает индивидуальную свободу, но не притесняющую свободы других людей.

Соответственно и деяния атеистов, имеющих это целостное мировоззрение, направлены на поддержания мира, порядка, здоровья и экологии, сохранение ценностей и ресурсов, защиту прав и свобод. Долгом каждого атеиста является защита нейтралитета государства по вопросам религии.

Если же говорить о личных моральных качествах отдельного человека-атеиста, то тут, конечно, вариации имеются: кто-то просто сохраняет нейтральную позицию (бездействие), а кто-то проявляет активность и участвует в различных акциях и организациях, или сам по себе проявляет гражданскую сознательность, добрые дела.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Isty »
Рационализм. Наука. Объективность.

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 114
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #203 : 07 Август, 2008, 06:11:21 am »
Цитата: "Isty"
Под атеизмом мы понимаем не простое безбожие, а полноценное мировоззрение, основанное на научном, рациональном познании мира и вытекающие из этого познания последствия. А следовательно, и мораль у этого целостного мировоззрения есть, и она также целостна и самодостаточна. И вполне ОДНА для всех атеистов.

Атеизм ценит свободу и права каждой отдельно взятой личности (включая право на неисповедание никакой религии и право свободного исповедания любых не противозаконных религий). Поэтому мораль преступника не верующего ни в какого бога - это не мораль атеиста, имеющего рациональное восприятие мира. И мораль антирелигиозных радикалистов (громящих еврейские надгробия или буддийские статуи) - не мораль атеистов, а также мораль гомофобов, нападающих с ножами на митинги геев) - вовсе не мораль атеистов.

Любой нормальный атеист должен иметь целостную альтернативу религиозной морали, а не лозунги, что без боженьки можно всё, или что без боженьки мы сами установим правила, какие захотим. Если религиозная мораль - это неизменные правила определённой общины, то атеистическая мораль - это универсальные правила, обеспечивающие мирное сосуществование всех людей, не зависимо от веры и причин неверия. Поэтому, для атеиста мораль основывается на нормах международного права, которые иногда корректируются с целью обеспечения равноправия и равной защиты всех людей независимо от их происхождения и убеждений.

Раз атеизм против диктатуры церкви, клерикализма и всеобщей религиозной повинности, то он не приемлет и другие антигуманистические течения, основанные на "всеобщих идеологиях" (такие как антитеизм, антисемизм, фашизм, гомофобия, ксенофобия). А следовательно, мораль атеизма в основе своей имеет свободу и закон. Атеистическая мораль оберегает индивидуальную свободу, но не притесняющую свободы других людей.

Соответственно и деяния атеистов, имеющих это целостное мировоззрение, направлены на поддержания мира, порядка, здоровья и экологии, сохранение ценностей и ресурсов, защиту прав и свобод. Долгом каждого атеиста является защита нейтралитета государства по вопросам религии.

Если же говорить о личных моральных качествах отдельного человека-атеиста, то тут, конечно, вариации имеются: кто-то просто сохраняет нейтральную позицию (бездействие), а кто-то проявляет активность и участвует в различных акциях и организациях, или сам по себе проявляет гражданскую сознательность, добрые дела.

Проспект победы Молодого Isty. Может мне вписать Символ Веры православного Христианина. Что - то очень уж вы уконопачиваетесь, утепляетесь от "верунов". Но хорошо, что вы терпимы. Isty, Проспект - это ваша путеводная звезда. Сформулирован безупречно, но ведёт в никуда. На этой основе даже идеологию не постороишь. Надо искать, к чему бы его пристроить...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Оффлайн analtruist

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 71
  • Репутация: +0/-0
Re: Мораль атеиста?
« Ответ #204 : 07 Август, 2008, 06:53:37 am »
Цитата: "Pilum"
Это не соответствует действительности.
Поскольку Мораль есть результат действия Эмоций-Чувств (а не Инстинктов или Мышления, см. Опр.М, п.2, B1.)

Откажись от аморального Разума, оставь моральные Эмоции и станешь самым "правильным человеком". Гы-гы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от analtruist »

Оффлайн Steen

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 707
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #205 : 24 Август, 2008, 19:07:36 pm »
Умник:  

Проспект победы Молодого Isty. Может мне вписать Символ Веры православного Христианина. Что - то очень уж вы уконопачиваетесь, утепляетесь от "верунов". Но хорошо, что вы терпимы. Isty, Проспект - это ваша путеводная звезда. Сформулирован безупречно, но ведёт в никуда. На этой основе даже идеологию не постороишь. Надо искать, к чему бы его пристроить...


К  секте,  блин!  Такая  новая  религия: правильный атеизм.  А  если  кто  заявляет,  что  не  согласен с  провозглашёнными  принципами,  и  вообще,  ему  наплевать  на  мораль,  значит,  он  неправильный  атеист  и  его  следует  того …  исключить.   :twisted:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Steen »
Религия  - как пенис.  
Ничего плохого нет в том,  что он у вас есть.  
Ничего нетстранного,  что вы им гордитесь.  Но не надо тыкать мне им в лицо.    И даже не пытайтесь подсунуть его моим детям!

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Репутация: +49/-29
Re: Мораль атеиста?
« Ответ #206 : 04 Октябрь, 2008, 20:01:28 pm »
Цитата: "Мизантроп"
Если допустим, взять 100 разных моральных признаков, то число вариантов по принципу да-нет будет 100!, а это существенно больше населения Земли.
Вообще-то 2 в сотой степени, это гораздо меньше 100!, хотя и по-прежнему гораздо больше численности населения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Алeкс »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #207 : 05 Октябрь, 2008, 20:51:47 pm »
А причём тут 2 в 100 степени?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Репутация: +49/-29
(Нет темы)
« Ответ #208 : 06 Октябрь, 2008, 13:30:48 pm »
Цитата: "Рендалл"
А причём тут 2 в 100 степени?
Речь ведь идёт о признании чего-то моральным либо аморальным. Например, многожёнство, ростовщичество, инцест, убийство и прочее.
Мусульмане не считают многожёнство аморальным. Иудеи (как это ни смешно) считают аморальным ростовщичество. Инцест тоже не везде осуждается (библию не учитываем за давностью событий).
Если брать n моральных оценок по принципу "Да/Нет", как предлагалось, получим 2 в степени n различных комбинаций, а никак не n!, получающийся при их ранжировании по порядку (число "перестановок"), который как раз значения не имеет. Хотя имхо нужно брать не "Да/Нет", а "Да/Нет/Пофигу", но это уже выбирал не я, а г-н Мизантроп.
К примеру, выбрав 2 признака - многожёнство и ростовщичество, получим 4 возможных варианта (2 в степени 2), а не 2!=2.
Многожёнство и ростовщичество - норма, имеем мусульманина.
Многожёнство и ростовщичество - не норма, имеем "датишного" иудея.
Многожёнство - норма, ростовщичество - нет, имеем древнего иудея.
Многожёнство - не норма, ростовщичество - норма, конкретный пример привести не могу, но, наверно, есть и такие, христиане те же...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Алeкс »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #209 : 06 Октябрь, 2008, 14:23:23 pm »
Цитата: "Алeкс"
Многожёнство и ростовщичество - норма, имеем мусульманина.
.....
Многожёнство - норма, ростовщичество - нет, имеем древнего иудея.
Вы ничего не напутали?