Автор Тема: ЛОЖЬ в еврейских пророчествах  (Прочитано 28315 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Маша

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 965
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #80 : 15 Август, 2007, 09:05:55 am »
Цитата: "Atmel"


///////Это Иероним при переводе указанного места из Книги Исайи применил в Вульгате латинское слово Lucifer («светоносный»), использовавшееся для обозначения «утренней звезды», а представление о том, что, подобно царю Вавилона, низвергнутому с высот земной славы, и сатана некогда был низвергнут с высот славы небесной , привело к тому, что имя Люцифер было перенесено на сатану.



Пишу сотый(100-й) раз:
В ПРЯМОМ ПЕРЕВОДЕ С ИВРИТА,в этом месте стоят слова
 "Утренняя звезда".
В КНИГЕ ИОВА Утренние звёзды символизируют Ангелов.

Бл.Иероним просто сделал несколько иной перевод,КОТОРЫЙ НЕ МЕНЯЕТ СМЫСЛА.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Маша »

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #81 : 15 Август, 2007, 09:22:55 am »
Цитата: "Маша"
Слово" Денница" - это одно из имён сатаны.
Такое имя сатана получил гораздо позднее - уже после освобождения из вавилонского плена.

Цитата: "Маша"
Боюсь ,что Пророки Исайя и Иезекииль не знали этой философии.
(чит. мои предыдущие посты).
Что конкретно нужно у Вас читать? :) Названные "пророки" не знали современного термина МОНИЗМ, но это не мешало им исповедовать эту философию :) Читайте Второ-Исайю. :)

Цитата: "Маша"
1. рассвет у евреев начинался вечером,после захода Солнца.
Это у вавилонян он начинался с вечера. Это и получило отражение в Жреческом Кодексе (Быт. 1.1 - 2.3). Но заря бывает не только вечером, но и утром. :)

Цитата: "Маша"
2.А вы каким-то "ЧУДЕСНЫМ ОБРАЗОМ" трактуете Писания без каких-либо ссылок на еврейские Писания.
Как раз на них-то я и опираюсь.

Цитата: "Маша"
Повторяю ПОСЛЕДНИЙ РАЗ:
а)Утренними звёздами в Книге Иова называеются Ангелы
:) Милочка, Книга Иова - произведение постпленное. Время его написания - 4 век до н.э.

Цитата: "Маша"
В прямых переводах с иврита так и написано "Утренняя звезда".
В "прямых переводах" только такое имя и есть. Рассмотрим пример, как образ сатаны постепенно появляется на страницах Библии.

В 2 Книге Царств написано:

"Гнев Господень опять возгорелся на Израильтян, и возбудил он в них Давида сказать: пойди, исчисли Израиля и Иуду.
И сказал царь Иоаву военачальнику, который был при нем: пройди по всем коленам Израилевым [и Иудиным] от Дана до Вирсавии, и исчислите народ, чтобы мне знать число народа.
" (2 Цар. 24)

Этот отрывок - более древний, чем аналогичный отрывок в 1 Книге Паралипоменон:

"1 И восстал сатана на Израиля, и возбудил Давида сделать счисление Израильтян.
2 И сказал Давид Иоаву и начальствующим в народе: пойдите исчислите Израильтян, от Вирсавии до Дана, и представьте мне, чтоб я знал число их.
" )(1 Пар. 21)

Как Вы можете видеть, в более поздней книге уже не "гневом Господним" побуждается "сделать исчисление" Давид, а "сатаной". :) Т.е. после освобождения из вавилонского плена.

Цитата: "Маша"
ГРЕХ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ РАССВЕТОМ.
А здесь под рассветом понимается вовсе не "грех", а город, лежащий на востоке. :)

Цитата: "Маша"
3.ИЕЗЕКИИЛЬ.
сатана - НЕ торговал.
Царь - НЕ был Помазанным Херувимом.
Вот именнол - сатана - не торговал, поэтому речь там вовсе не о "нем". :) Херувим - это аллегория города Тир.

Цитата: "Маша"
Если вы вбили себе в голову какую-то идею по поводу
"СТРАНЫ ВОСХОДЯЩЕГО СОЛНЦА" - ВАВИЛОНА,то это НЕ соответствует Писаниям.
Это просто ваша ЛИЧНАЯ точка зрения.
Вбили себе в голову абсурдную мысль Вы, а не я :). А я свое мнение обосновал. У Вас же обоснования нет, только желание. :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Маша

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 965
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #82 : 15 Август, 2007, 10:01:58 am »
Цитата: "Atmel"

///////Слово" Денница" - это одно из имён сатаны.
Такое имя сатана получил гораздо позднее - уже после освобождения из вавилонского плена.


Это имя появилось уже в Книге "ПЕРВОИСАЙИ" - это гл.14.
Забыли?
А у Пророка Иезекииля появилась история создания сатаны.
И эти рукописи относятся к временам ДО царя Кира.
То есть ДО встречи с зороастризмом.
История падшего ангела ПОСТЕПЕННО проясняется в Писаниях.
Я уже 100(СТО) раз писала,что знания в Писаниях ПОСТЕПЕННО увеличиваются.
 

//////// Читайте Второ-Исайю. :)


История сатаны - это "ПЕРВОИСАЙЯ",гл.14.

.

//////В 2 Книге Царств написано:

"Гнев Господень опять возгорелся на Израильтян, и возбудил он в них Давида сказать: пойди, исчисли Израиля и Иуду.
И сказал царь Иоаву военачальнику, который был при нем: пройди по всем коленам Израилевым [и Иудиным] от Дана до Вирсавии, и исчислите народ, чтобы мне знать число народа.
" (2 Цар. 24)

Этот отрывок - более древний, чем аналогичный отрывок в 1 Книге Паралипоменон:

"1 И восстал сатана на Израиля, и возбудил Давида сделать счисление Израильтян.
2 И сказал Давид Иоаву и начальствующим в народе: пойдите исчислите Израильтян, от Вирсавии до Дана, и представьте мне, чтоб я знал число их.
" )(1 Пар. 21)

Как Вы можете видеть, в более поздней книге уже не "гневом Господним" побуждается "сделать исчисление" Давид, а "сатаной". :) Т.е. после освобождения из вавилонского плена.



1.КогдА человек отходит от Бога,то к человеку приходит сатана.
Это и есть Гнев Господень,КОГДА БОГ ОСТАВЛЯЕТ ЧЕЛОВЕКА.
(в данном случае народ Израиля).
2.2-яКНИГА царств -  Шмуэль бет(Самуила 2) является ИСТОРИЧЕСКОЙ книгой,согласно раввинским исследованиям.


////////Если вы вбили себе в голову какую-то идею по поводу
"СТРАНЫ ВОСХОДЯЩЕГО СОЛНЦА" - ВАВИЛОНА,то это НЕ соответствует Писаниям.
Это просто ваша ЛИЧНАЯ точка зрения.Вбили себе в голову абсурдную мысль Вы, а не я :). А я свое мнение обосновал. У Вас же обоснования нет, только желание. :)


Таким образом мы выяснили,что про сатану писал "ПЕРВОИСАЙЯ"-гл.14
А так же Иезекииль.
И время написания этих книг более раннее чем появление царя Кира с его религией.
Писания раскрываются постепенно,и в книгах Пророков появился образ Падшего Ангела.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Маша »

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #83 : 15 Август, 2007, 10:12:01 am »
Цитата: "Маша"
Это имя появилось уже в Книге "ПЕРВОИСАЙИ" - это гл.14.
Забыли?
А у Пророка Иезекииля появилась история создания сатаны.
И эти рукописи относятся к временам ДО царя Кира.
Ни у того, ни у другого нет ни слова о сатане. :) Все, на чем держится Ваше мнение - это непонимание элементарной аллегории.

Цитата: "Маша"
История сатаны - это "ПЕРВОИСАЙЯ",гл.14.
Но это не история "сатаны". :) Доказательством служат слова Второ-Исайи. :) А у Вас доказательств НЕТ. Только домыслы.

Цитата: "Маша"
1.КогдА человек отходит от Бога,то к человеку приходит сатана.
Это и есть Гнев Господень,КОГДА БОГ ОСТАВЛЯЕТ ЧЕЛОВЕКА.
Сатана - не гнев Господень. :)) Сатан - это сатана, отдельный персонаж, противопоставленный Яхве. Гнев Яхве не может быть сатаной, он - принадлежность самого Яхве. :)

Цитата: "Маша"
И время написания этих книг более раннее чем появление царя Кира с его религией.
И ни в одной из них нет ничего про сатану. :)) Это доказано всем изложенным выше.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #84 : 15 Август, 2007, 10:23:49 am »
Цитата: "Маша"
Писания раскрываются постепенно,и в книгах Пророков появился образ Падшего Ангела.
Ерунда это. Это не "постепенное раскрытие", а разгул фантазии с постепенной подменой понятий и образов. Если у Иова сатана - подручный Бога, приходит к нему на "совет сынов", как заправский дружок, то в Апокалипсисе, созданном чьим-то нездоровым воображением (вот писака был бы седня с немалыми гонорарами :) ) в Апокалипсисе уже они бьются не на жизнь, а на смерть, как злейшие непримиримые враги, причем Яхве для победы над сатаной требуется все его "воинство". :) И смех, и грех. :))
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Маша

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 965
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #85 : 15 Август, 2007, 14:28:40 pm »
Цитата: "Atmel"
Цитата: "Маша"
Это имя появилось уже в Книге "ПЕРВОИСАЙИ" - это гл.14.
Забыли?
А у Пророка Иезекииля появилась история создания сатаны.
И эти рукописи относятся к временам ДО царя Кира.
Ни у того, ни у другого нет ни слова о сатане. :) Все, на чем держится Ваше мнение - это непонимание элементарной аллегории.

Цитата: "Маша"
История сатаны - это "ПЕРВОИСАЙЯ",гл.14.
Но это не история "сатаны". :) Доказательством служат слова Второ-Исайи. :) А у Вас доказательств НЕТ. Только домыслы.

Цитата: "Маша"
1.КогдА человек отходит от Бога,то к человеку приходит сатана.
Это и есть Гнев Господень,КОГДА БОГ ОСТАВЛЯЕТ ЧЕЛОВЕКА.
Сатана - не гнев Господень. :)) Сатан - это сатана, отдельный персонаж, противопоставленный Яхве. Гнев Яхве не может быть сатаной, он - принадлежность самого Яхве. :)

Цитата: "Маша"
И время написания этих книг более раннее чем появление царя Кира с его религией.
И ни в одной из них нет ничего про сатану. :)) Это доказано всем изложенным выше.




Я уже вам пишу,пишу,пишу.
Мои утверждения - это утверждения исследователей Писаний.
В Книги Исайи гл. 14 есть имя сатаны.
ДЕННИЦА=Люцифер.
(нигде вы найдёте аллегорию "денницы" и Солнца.Это совершенно разные явления)

Когда Бог оставляет людей,они попадают под власть сатаны,что и произошло с наролом Израиля и часто происходило.

История создания Книги Исайи мы с вами разобрали.
Говорили о Пророческой школе,о том,что Флавий свидетельствовал о существовании древних рукописей.
Мы говорили о том,что др. евреи поместили Книгу в разряд Пророков,значит было известно авторство Книги и никто не сомневался в её древности.
Вписывать и приписывать что-либо к Пианиям было совершенно невозможно для др.евреев.
Так что надо принимать реальность.
Если у современных исследователей есть какие-то сомнения,значит ещё не разобрались в истории создания Книги.
Вот и всё.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Маша »

Оффлайн Маша

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 965
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #86 : 15 Август, 2007, 14:32:39 pm »
Цитата: "Atmel"
Цитата: "Маша"
Писания раскрываются постепенно,и в книгах Пророков появился образ Падшего Ангела.
Ерунда это. Это не "постепенное раскрытие", а разгул фантазии с постепенной подменой понятий и образов. Если у Иова сатана - подручный Бога, приходит к нему на "совет сынов", как заправский дружок, то в Апокалипсисе, созданном чьим-то нездоровым воображением (вот писака был бы седня с немалыми гонорарами :) ) в Апокалипсисе уже они бьются не на жизнь, а на смерть, как злейшие непримиримые враги, причем Яхве для победы над сатаной требуется все его "воинство". :) И смех, и грех. :))



Книга Иова была внесена в разряд Писания.
Это философская Книга,открывающая некоторые тёмные стороны жизни.
С тех пор зло растёт и крепнет.
Так будет до тех пор,пока не земля не переполнется злом,тогда и произойдёт Армагеддон.
Но многие пророчества о "последних днях" уже начали сбываться.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Маша »

Оффлайн Ivan

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 044
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #87 : 15 Август, 2007, 15:06:06 pm »
УУУУУУУУУУУУУУ Тьма накрыла ненавистный прокуратору город...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ivan »

Оффлайн Руслан

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 406
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #88 : 15 Август, 2007, 16:47:01 pm »
Цитата: "Маша"
Но многие пророчества о "последних днях" уже начали сбываться.


 Маша, простите за вопрос, как вы и ваша семья собирается провести эти последние дни?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Руслан »
“Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся” х.ф. Мимино

Оффлайн Маша

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 965
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #89 : 15 Август, 2007, 19:24:34 pm »
Цитата: "Руслан"
Цитата: "Маша"
Но многие пророчества о "последних днях" уже начали сбываться.

 Маша, простите за вопрос, как вы и ваша семья собирается провести эти последние дни?



Некоторые политики считают,что Третья Мировая Война уже началась.
Все страны вооружаются "до зубов".
Как люди будут переживать войну?
Все одинаково,и вы и ваша семья тоже будет пытаться выжить в сумашедшем мире.
Если повезёт,то нас не взорвут и не расстреляют в качестве заложников.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Маша »