Автор Тема: Религия опиум для народа?  (Прочитано 34624 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 879
  • Репутация: +16/-1
(Нет темы)
« Ответ #40 : 13 Август, 2007, 07:10:31 am »
Цитата: "Коль-амба"
Я не верю в существование Бога (или Вы отождествляете понятия души и Бога???).
И опять Коль-амба лукавит, - Вы же агностик и скептик! Как Вы можете не верить в Бога? А если он существует? Мы же не можем, согласно Вашей точки зрения, знать об этом?

То-то и оно, что рано или поздно приходится принять одну из двух противоположных и противоречащих друг другу позиции - атеизм  или теизм,  никуда от этого не спрятаться, не убежать, как напрасно стараются господа скептики, убеждая нас в том, что якобы человеческий ум ограничен, а поэтому не в состоянии ответить на вопрос о существовании Бога! Могу Вас уверить - еще как в состоянии, а все потому, что Бог есть продукт того самого, бесспорно, в чем-то ограниченного ума, а в своих детях любой родитель может разобраться :)

Все дело, как мне кажется, в эклектичности скептицизма, - он двусмысленно парит между идеализмом и материализмом в гносеологическом плане. Почему-то агностики-скептики (такие как Амба) считают, что Бог не есть понятие, а существо, поэтому понять его невозможно. Так? Думаю, я утрирую, и Коль обидеться по праву, но по сути верно.

Атеизм, устраняя ложные призраки ума, предоставляет человеку возможность адекватно понять и осмыслить свое место в этом мире, понять и осмыслить то, что существует помимо человеческой воли и сознания, и, может быть, именно атеизм открывает человеку истинное божество, которое вполне может существовать, отрицая как религиозные бредни, так и сциентические рассуждения современников.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
"...All those moments will be lost in time like tears in rain".

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #41 : 13 Август, 2007, 08:54:03 am »
Цитата: "monach79"
Даже знания науки не всегда передаются и не всегда общедоступны.

Ага, особенно когда носителя таких знаний инквизиция сжигает на костре из его же книг.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #42 : 13 Август, 2007, 09:00:46 am »
Цитата: "Маша"
Цитата: "Wаlsh code"
Ты эйнштейна в мракобесы не записывай,а цитатки если что приводи! :twisted:


А.Эйнштейн.

"Я верю в Бога Спинозы,который проявил себя в упорядоченной гармонии сущего,но не в Бога,который интересуется судьбами и поступками человеческих существ."

(книга Albert Einstein Philosopher-Scientist,третье издание,1970,с.659-660)
Цитата: "Wаlsh code"
Ну и.... :?:

Да она слово знакомое увидала, вот и поспешила цитатку всунуть не разобравшись.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #43 : 13 Август, 2007, 09:15:36 am »
Цитата: "Vivekkk"
Теперь малышу будет труднее слепить из Э. теиста,
Да какой же он (я не про Малыша :lol: ) теист?! Вот слова Эйнштейна:
Цитировать
"It was, of course, a lie what you read about my religious convictions, a lie which is being systematically repeated. I do not believe in a personal God and I have never denied this but have expressed it clearly. If something is in me which can be called religious then it is the unbounded admiration for the structure of the world so far as our science can reveal it."
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #44 : 13 Август, 2007, 10:01:22 am »
Цитата: "monach79"
Обьяснить человеку почему я знаю что Бог есть, это все равно что двумя абзацами научить высшей математике (да и то слабое сравнение)
Вот те раз! Я так понимаю, меня здесь воспринимают за окончательного дауна. А если не так, то уж будьте любезны поучите меня "высшей математике". Тем более, что мне, действительно, интересно (очень интересно) знать, откуда у людей возникает СТОЙКАЯ УБЕЖДЕННОСТЬ (которую они считают ЗНАНИЕМ, а не ВЕРОЙ) в существовании Бога.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #45 : 13 Август, 2007, 10:12:05 am »
Цитата: "monach79"
Я называю это знанием потому что все то во что я верил, подтверждается на практике. Разве не подтверждаются законы физики на практике? Вот и я отсюда знаю. С чего вы взяли что мое знание не общедоступно? Просто потому что я не хочу об этом говорить? Никакой проффесор не захочит вас учить если вы скептически относитесь к науке. А вы с места хотите узнать то, во что даже не верите.
Еще одно. Даже знания науки не всегда передаются и не всегда общедоступны.
Если что-то подтверждается на практике для Вас, то это же должно подтверждаться на практике для меня и для всякого другого человека. Однако, по крайней мере, для меня это почему-то не так. Вот я и пытаюсь выяснить: ущербен ли я, заблуждаетесь ли Вы или просто я еще не достаточно в это дело вник.
А насчет профессора эт Вы зря. Более половины студентов любого вуза весьма скептически относятся к тому, что им говорят лекторы, которые, несмотря на это, всё равно продолжают этих студентов обучать.
"С места узнать то, во что даже не верите" - реальный перл! А Вы перед тем как узнать таблицу умножения, тоже сперва в нее поверили? Так, что ли???
И интересно какие знания науки "не всегда передаются"? Вчера передавались, а сегодня уже нет? Примеры где??? голословщина сплошная...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #46 : 13 Август, 2007, 10:22:32 am »
Цитата: "Vivekkk"
И опять Коль-амба лукавит, - Вы же агностик и скептик! Как Вы можете не верить в Бога? А если он существует? Мы же не можем, согласно Вашей точки зрения, знать об этом?
То, что я не знаю, существует ли Бог, вовсе не отрицает того, что я в Него не верю. Может Он и существует (допускаю ничтожно малую вероятность этого), однако я в это не верю. Точно также как не верю в существование, скажем, снежно-белой россомахи (доводилось слышать охотничью историю про это), хотя и допускаю, что такой экземпляр мог уродиться (просто мне об этом ничего неизвестно, кроме того что я знаком с человеком, который утверждает, что встретил ее в лесу; я, однако, склонен это воспринимать скорее как байку, нежели факт, хотя этот человек божится, что он ничего не привирает).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #47 : 13 Август, 2007, 10:26:33 am »
Цитата: "Vivekkk"
Могу Вас уверить - еще как в состоянии
У-ВЕРИТЬ можете. Доказать - нет. :twisted:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #48 : 13 Август, 2007, 10:39:50 am »
Цитата: "Маша"
И ПОТОМ:
Я ведь тоже могу сказать(как и атесты про религию):
А что толку с этой астрономии(матнматике,физике...)?
Не выпить,не закусить,не попасть,не посмотреть.
А может и нет никаких звёзд,галактик,туманностей,законов?
Может это всё камуфляж?
Сказать можете. Однако, чтобы Вам ДОКАЗАТЬ существование "законов" достаточно продемонстрировать пару-тройку физических опытов, которые изучают в 5 - 7-х классах. Доказать же существование Бога пока еще никому не удалось. (Вполне допускаю, что это не удалось именно по той причине, что знающие-о-существовании-Бога просто напросто скрывают эти знания от остальных и не хотят, чтобы другим это было известно.)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн stormglass

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 017
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #49 : 13 Август, 2007, 12:35:40 pm »
Цитата: "Маша"
Объясните,что такое "Духовность".
Будьте так любезны.


Милая Маша, "духовность" - это термин, некорректно и криво передающий смысл человеческого состояния. Той "духовности", о которой Вы говорите, не существует в объективном плане.  Человек способен глубинно познавать процессы в окружающей среде, адекватно реагировать на них, наращивая свой внутренний потенциал и развивая собственную личность. Так вот, способность чувствовать в себе единение с этим миром, осознание себя драгоценной частью этого мира, понимание собственной роли в процессе, обладание свободным сознанием и мышлением, неподчиненным никаким внешним условным установкам - есть духовность, если хотите, хотя я повторюсь, духовности в объективном плане не существует, есть только постоянная и неустанная работа над собой и как следствие ее - соответстувющее мышление и поведение. Но необходимо иметь в виду, что с наращиванием потенциала и информационной базы, мышление и всоприятие стремятся к транформации, к переходу на новый уровень, позволяющий прогрессировать дальше, это естественный процесс, результат, однако внешние установки, особенно религиозные, служат крайне мощным тормозом, гасителем реакции. И получается обычная картина: человек доходит до опредленного уровня, но обладая неповоротливым, заблокированным сознанием, не может пройти сквозь эту барьерную мембрану, а процесс идет, идет наращивание, накопленный потенциал давит в спину, и в конце концов просто раздавливает человека, неспособного преодолеть барьер, воздвигнутый внешними установками (напр. религиозными или традиционными). Происходит сброс накопленного потенциала, взрывное высвобождение и как следствие - деградация. Поэтому, здесь мы видим действие замечательной древней поговорки: "кому многое дано, с того много и спросится". В этой связи можно заключить, что мыслить, думать и развиваться - это прежде всего работа над собой, данный процесс подразумевает освобождение сознания и восприятия, приведение их в состояние гибкости, нейтральности и готовности к любому виду информации. А религиозные установки - это штампы, клише, призванные не дать человеку выйти за их рамки, они формируют сознание "под себя", подаются под видом истины и универсальности. Но если мысленно проследовать по этому проторенному пути, то в его конце мы увидим только одно- смерть, человеческую слабость и немощность, уничижение и опошливание человеческой сущности.
« Последнее редактирование: 13 Август, 2007, 12:39:29 pm от stormglass »
истинно говорю вам - я нлонавт!