Автор Тема: Непорочное зачатие...у акул :))  (Прочитано 11301 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн monach79

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 735
  • Репутация: +0/-0
Непорочное зачатие...у акул :))
« : 29 Июль, 2007, 14:24:37 pm »
три акулы в аквариуме, все три – самки, все были пойманы в тот момент, когда они были сексуально несформировавшимися детенышами. Они провели три года в одном аквариуме, никогда не вступая в контакты с самцами. А потом в один прекрасный день на свет появился акуленок.


Это были акулы-молоты из океанариума в зоопарке Генри Дурли в Омахе, США. Акуленок родился 14 декабря 2001 года и вызвал крайнее замешательство, которое только теперь проясняется: акуленок был плодом "непорочного зачатия".


Долгие годы обсуждались различные теории. Возможно, одну из акул оплодотворил самец акулы другого вида? Или, возможно, она была оплодотворена еще до того, как ее поймали? В организме самок акул действительно есть орган, позволяющий им хранить сперму, но трехлетнее хранение в организме спермы было бы беспрецедентным случаем.


Более того, секс между акулами обычно проходит в довольно жесткой форме, и на теле самок, как правило, в результате остаются отметины. Однако ни у одной из трех акул из Флорида-Киз не было никаких шрамов, когда их поймали.


Тем не менее теория оплодотворения рассматривалась, так как "еще сложнее было представить себе бесполое размножение среди акул", говорит Пауло Продол из Королевского университета в Белфасте, Северная Ирландия.


Доказательство в виде ДНК


Продол входит в группу ученых, которая "с несомненной точностью" установила, что у акулы, произведшей на свет таинственного детеныша, действительно имело место бесполое размножение.


Исследовательская группа во главе с Демиеном Чэпменом из Института океанографии в США использовала метод изучения ДНК, подобный тому, который применяют для установления отцовства у людей. Первоначально этот анализ проводился с целью определить, кто из трех самок является матерью.


У детенышей, которые появляются в результате полового воспроизводства, половина ДНК – от матери, а половина – от отца.


Таким образом, пытаясь обнаружить признаки отца, ученые выделили в ДНК детеныша материнскую половину. "В данном конкретном случае, когда мы отделили ДНК матери, ничего не осталось! – говорит Продол. – Это была фантастика!"


Ученые были вынуждены признать, что у акуленка не было отца, тем самым впервые зафиксировав случай бесполого размножения среди хрящевых рыб. К сожалению, эта удивительная особь потом погибла, очевидно, убитая какой-то другой рыбой в аквариуме.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от monach79 »

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
Re: Непорочное зачатие...у акул :))
« Ответ #1 : 29 Июль, 2007, 14:54:23 pm »
Цитата: "monach79"
К сожалению, эта удивительная особь потом погибла, очевидно, убитая какой-то другой рыбой в аквариуме.

Её распяли на стенке аквариума :lol:  :lol:  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн Димьян

  • Администратор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +9/-12
Re: Непорочное зачатие...у акул :))
« Ответ #2 : 29 Июль, 2007, 18:52:06 pm »
Цитата: "monach79"
Таким образом, пытаясь обнаружить признаки отца, ученые выделили в ДНК детеныша материнскую половину. "В данном конкретном случае, когда мы отделили ДНК матери, ничего не осталось! – говорит Продол. – Это была фантастика!"  
 Да уж... фантастика... ))) от чего ж, мать их так, они отделили если ничего не осталось?
Просто логика - без всякой биологии. Есть у вас некоторая штуковина, которую вы от чего отделяете... если это что-то не существует, то значит вы ничего и не отделяли, потому как любая вещь отделённая от ничего останется сама собой.

Если же привлечь биологию, то вообще ничего отделять не надо. Хромосомы в генотипе парные - одна от мамки, другая от папки. У этого фантастического акулёнка должен был быть половинный набор хромосом. и не фига тут днк делить...

Цитировать
К сожалению, эта удивительная особь потом погибла, очевидно, убитая какой-то другой рыбой в аквариуме.
Я плакалъ!!!
Как же это они не уследили за самым фантастическим существом в истории биологии?? Причём, надо ещё представить детёныша акулы-молота.... убить его  могла только большая белая акула, синий кит или гигантский кальмар гумбольта. представляю аквариум.... )))
[/quote]
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Димьян »
Димьян Небедный

Оффлайн monach79

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 735
  • Репутация: +0/-0
Re: Непорочное зачатие...у акул :))
« Ответ #3 : 29 Июль, 2007, 19:10:44 pm »
Цитата: "Димьян"
Цитата: "monach79"
Таким образом, пытаясь обнаружить признаки отца, ученые выделили в ДНК детеныша материнскую половину. "В данном конкретном случае, когда мы отделили ДНК матери, ничего не осталось! – говорит Продол. – Это была фантастика!"  
 Да уж... фантастика... ))) от чего ж, мать их так, они отделили если ничего не осталось?
Просто логика - без всякой биологии. Есть у вас некоторая штуковина, которую вы от чего отделяете... если это что-то не существует, то значит вы ничего и не отделяли, потому как любая вещь отделённая от ничего останется сама собой.

Если же привлечь биологию, то вообще ничего отделять не надо. Хромосомы в генотипе парные - одна от мамки, другая от папки. У этого фантастического акулёнка должен был быть половинный набор хромосом. и не фига тут днк делить...

Цитировать
К сожалению, эта удивительная особь потом погибла, очевидно, убитая какой-то другой рыбой в аквариуме.
Я плакалъ!!!
Как же это они не уследили за самым фантастическим существом в истории биологии?? Причём, надо ещё представить детёныша акулы-молота.... убить его  могла только большая белая акула, синий кит или гигантский кальмар гумбольта. представляю аквариум.... )))
[/quote]

Вы бы лучше в своем авторском форуме на мой вопрос ответили.
А статью я не с головы выдумал. Вы генетик?
http://www.newscientist.com/article/dn1 ... birth.html
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от monach79 »

Оффлайн Димьян

  • Администратор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +9/-12
Re: Непорочное зачатие...у акул :))
« Ответ #4 : 30 Июль, 2007, 02:09:05 am »
Цитата: "monach79"
Вы бы лучше в своем авторском форуме на мой вопрос ответили.
Вы бы лучше не указывали мне, что делать.
Цитировать
А статью я не с головы выдумал. Вы генетик?
Я  - да. А вот авторы статьи - даже близко не представляют основ генетики и биологиии.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Димьян »
Димьян Небедный

Оффлайн Kasik

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 358
  • Репутация: +0/-0
Re: Непорочное зачатие...у акул :))
« Ответ #5 : 30 Июль, 2007, 03:32:02 am »
Цитата: "Димьян"
Просто логика - без всякой биологии. Есть у вас некоторая штуковина, которую вы от чего отделяете... если это что-то не существует, то значит вы ничего и не отделяли, потому как любая вещь отделённая от ничего останется сама собой.


Простая логика - без всякой биологии. Берем килограмм риса в любом магазине, и начинаем отделять Рис от Гречки, и останется у нас "Ничего" - после того как мы отделим весь Рис - так как Гречки небыло в этой кучке.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Kasik »

Оффлайн Димьян

  • Администратор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +9/-12
Re: Непорочное зачатие...у акул :))
« Ответ #6 : 30 Июль, 2007, 09:07:41 am »
Цитата: "Kasik"
Простая логика - без всякой биологии. Берем килограмм риса в любом магазине, и начинаем отделять Рис от Гречки, и останется у нас "Ничего" - после того как мы отделим весь Рис - так как Гречки небыло в этой кучке.

опишите мне единичный акт "отделения Риса от Гречки" если Гречки в Вашем кг. риса вообще нет. очеь любопытно, как именно это происходит в Вашем представлении....
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Димьян »
Димьян Небедный

Оффлайн dinamoto

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #7 : 30 Июль, 2007, 11:27:45 am »
Вы, что, не знаете, что акулы - очень древние и довольно примитивные животные? Поетому нет ничего странного в том, что они не забыли такие простые методы размножение, как деление. Это олностью обьясняет идентичность ДНК. :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от dinamoto »

Оффлайн Hyaina

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Репутация: +0/-0
Re: Непорочное зачатие...у акул :))
« Ответ #8 : 30 Июль, 2007, 11:40:32 am »
Цитата: "Димьян"
Цитата: "monach79"
Таким образом, пытаясь обнаружить признаки отца, ученые выделили в ДНК детеныша материнскую половину. "В данном конкретном случае, когда мы отделили ДНК матери, ничего не осталось! – говорит Продол. – Это была фантастика!"  
 Да уж... фантастика... ))) от чего ж, мать их так, они отделили если ничего не осталось?
Просто логика - без всякой биологии. Есть у вас некоторая штуковина, которую вы от чего отделяете... если это что-то не существует, то значит вы ничего и не отделяли, потому как любая вещь отделённая от ничего останется сама собой.

Если же привлечь биологию, то вообще ничего отделять не надо. Хромосомы в генотипе парные - одна от мамки, другая от папки. У этого фантастического акулёнка должен был быть половинный набор хромосом. и не фига тут днк делить...


Это был клон матери - самка. Абсолютная идентичность, поэтому, видимо, когда отделили ДНК матери ничего и не осталось. :) Я уже кидала на форум эту темку. :) Вот сюда.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Hyaina »
"В телескоп на Солнце можно посмотреть всего 2 раза: правым глазом и левым..."(с)

Оффлайн monach79

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 735
  • Репутация: +0/-0
Re: Непорочное зачатие...у акул :))
« Ответ #9 : 30 Июль, 2007, 14:30:22 pm »
Цитата: "Димьян"
Цитата: "monach79"
Вы бы лучше в своем авторском форуме на мой вопрос ответили.
Вы бы лучше не указывали мне, что делать.
Да? А я думал что тему для верующих вы создали для того что бы отвечать на их вопросы. Оказывается цель другая была ( я теряюсь в догадках какая?).
Цитата: "Димьян"
Цитировать
А статью я не с головы выдумал. Вы генетик?
Я  - да. А вот авторы статьи - даже близко не представляют основ генетики и биологиии.


Я конечно о вас ничего не знаю, но я более все же доверяю данному ресурсу (все таки это не narod.ru :) ) чем вам.

Пы.Сы. Кстати размер акулят акулы-молота 45-50 см, то есть смешной по океанским меркам...
« Последнее редактирование: 30 Июль, 2007, 15:25:56 pm от monach79 »