Что такое КОММУНИЗМ?

[Маша]

БУХАЛЫЧЕВЪ

1."изучая развития и устройства человеческих обществ..."

Всех,в том числе совеременных,отличных от времён Маркса-Ленина.
Так я вам и сказала - Пророки.

2.К 80-ти летию со дня смерти Ленина, в Москве,на огромном транспоранте была написана надпись:
"Учение Ленина непобедимо,потому что оно верно!".
Извините чуть-чуть ошиблась.
Всё про борьбу забываю.

3.Пантеон.
Спасибо что напомнили.
Захоронение - это современное значение слова(см.Ожегов).
Если мы соединим совр. значение со старинным - храм всех богов,то как раз получим Красную площадь.

4.Одежда Ленина.
Вы пишите - имеет историческое и культурное значение(!?)
Может лет через 100 при раскопках такая одежда и заинтересует археологов,только про Ленина они ничего знать не будут.

Да,немного ошиблась.
Коммунизм это не религия,
Коммунизм - это СЕКТА.

"Ленин всегда живой,Ленин всегда с тобой".
Разве это не обожествление человека?
Разве не прочитывается мистический оттенок этой вечности Ильича?

[БухалычЪ]

Итак, Мария, матчасть вы всё таки учить не хотите. Итак для начала начнём с определения термина "религия".

Религия (от лат. religare — связывать, соединять) — система представления мира, основанная на том, что человек утверждает, что ощущает связь с неким бытием, высшим существованием, имеющим системность и организованность.


Итак, пропустим коммунизм через это определение.

1.Итак, наличинствует ли в коммунистическом мировоззрении "высшее существование, имеюще системность и организованность"? Нет, ибо сама основа коммунистического мировоззрение - материализм как раз утверждает обратное - т.н духовное являетя следствием материальных процессов и порождается ими. Материальный мир самодостаточен и никаких высших попусторонних сил для объяснения его явлений привлекать нет необходимости.
2.Далее на тему пророков - ни Маркс, ни Энгельс, ни тем более Ильич с Виссарионычем в данную категорию не попадают. Ибо для попадание в категорию пророка необходимо "вещание истина" якобы от имени бога. Что мы видим вкоммунизме? Такого явления попросту нет. Маркс строил свою теорию опираяся на явления материального мира(общественные отншения, методы производства, условия среды обитания и.т.д), при этом не привлекая для объяснения этих явлений разного рода сверхъествественные силы(см пункт 1.)

Что мы имеем: а вывод получается просто. Итак коммунизм в своём базисе не утверждает прямо о наличии некой формы "высшего существования, имеющей системность и организованность", более того, он даже косвено не обращается к этому высшему существованию через т.н "пророков". Потому что этих пророков попросту нет. :-). Так что разглагольствования о том, что коммунизм является якобы религией - попросту форма религиозной ДЕМАГОГИИ(набора ораторских и полемических приемов, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение).

Всех,в том числе совеременных,отличных от времён Маркса-Ленина.

Современное общество, так же как общество времён Маркса является обществом капиталистической формации. Так что законы, открытые и сформулированные Марксом в нём работают.

Если мы соединим совр. значение со старинным - храм всех богов,то как раз получим Красную площадь.

Еще раз повторимся. Мавзолей не является сооружением религиозного назначения. Там не отправляют релгиозные культы. Более того, мавзолей и тело Ленина в нём никак не позиционируются как атрибуты для связи с "высшим существованием, имеющим системность и организованность". Мавзолей является символом, причем культурным, а не религиозным.

Вы пишите - имеет историческое и культурное значение(!?)
Может лет через 100 при раскопках такая одежда и заинтересует археологов,только про Ленина они ничего знать не будут.

Дело в том, что эти вещи даже без учета факта принадлежности Ильичу уже имеют музейную ценность в силу их возраста. Плюс историческая и культурная ценность этих вещей в той информации, которую они несут, позволяющую детализировать реконструкцию эпохи.

Да,немного ошиблась.
Коммунизм это не религия,
Коммунизм - это СЕКТА.

Ну от этого перла я вообще под столом хохочу. Итак, смотрим определение термина секта:

Секта (от лат. secta — учение, направление, школа) - религиозная группа, община или другая подгруппа, отколовшаяся от господствующего религиозного направления.

А теперь вопрос: как что либо может быть сектой то что не является религией?

"Ленин всегда живой,Ленин всегда с тобой".
Разве это не обожествление человека?
Разве не прочитывается мистический оттенок этой вечности Ильича?

В отличии от религиозного гимна, направленного на достижение некоторого религиозного состояния, это песня не несёт в себе религиозой функции. Иначе пришлось бы списать всю попсу из FM-приёмника в область религиозных песнопений, потому как они имеют схожую структуру, но с несколько другим эмоциональным оттенком.

[Владимир Николаевич]

А чего тогда спрашивать? Атеистам, надо полагать, лучшей жизни надо искать в космосе. На Марсе, к примеру, так?   .

Атеисты ищут жизнь и на Марсе. Это для того чтобы  сохранить достижения человечества в случае глобальной катастрофы на земле. А верующим разве безразлично?

А их и не надо брать, в случае гибели планеты. Спасет их бог.

Верующие по своему уму - ДЕТИ, их вам не жалко?

[Маша]

Итак, Мария, матчасть вы всё таки учить не хотите. Итак для начала начнём с определения термина "религия".


Ответ:
По моему вы ведёте дискуссию уже не со мной.
В самом первом посте мною было написано:
"Да простят меня атеисты,но всё-таки коммунизм(как явление)имеет черты религии."
И я указала эти черты.
В последнем посте я сравнила коммунизм с сектой.
Поясняю,что отколовшимися от основной церкви течениями(символически) можно считать отдельные виды ком. обществ в разных странах.
Напр.СССР и Китай,или Румыния.
Различия есть,но есть и общее - это культы личности.
Одно из отличий секты от религии является приверженность к человеку.
Что мы и наблюдали в ком.странах.

Сектантов,как правило, отличает оголтелый фанатизм.
И в ком. идеологии мы наблюдаем это явление.

"К борьбе за дело Коммунистической партии будьте готовы!"
Этот фанатизм к тому же ещё и агрессивен,что иногда наблюдается в отдельных сектах.

[Amur]

А чего тогда спрашивать? Атеистам, надо полагать, лучшей жизни надо искать в космосе. На Марсе, к примеру, так?   .

Атеисты ищут жизнь и на Марсе. Это для того чтобы  сохранить достижения человечества в случае глобальной катастрофы на земле. А верующим разве безразлично?

А их и не надо брать, в случае гибели планеты. Спасет их бог.

Верующие по своему уму - ДЕТИ, их вам не жалко?

Жалко малолетних детишек. Но когда взрослый, сознательно принимает наркотик и к тому же является его распространителем, такого наркомана, мне не жаль!

[Amur]

Маша писала; - ""К борьбе за дело Коммунистической партии будьте готовы!" Этот фанатизм к тому же ещё и агрессивен, что иногда наблюдается в отдельных сектах.

Этот фанатизм к тому же ещё и агрессивен, что постоянно наблюдается в СОВЕТСКОМ ЧЕЛОВЕКЕ!

[tellurin]

В самом первом посте мною было написано:
"Да простят меня атеисты,но всё-таки коммунизм(как явление)имеет черты религии."

Во первых, отнюдь не все атеисты являются убежденными коммунистами. Есть буржуазные атеисты.
Во вторых, у вас в голове сформировалась терминологическая путаница. Поясняю - религиями принято называть веру во Всевышнего, в создателя мира/миров, в богов, вообще в сверхъестественные силы и прочую мистическую муть.  Коммунистическая же идея преследует цель создания справедливого общества для людей здесь на Земле, а не на Небе. Эта идея основана на реально достигнутых знаниях и потребностях Человека, она - научно обоснованная и вполне технически осуществимая.  И это две большие разницы.

Сектантов,как правило, отличает оголтелый фанатизм.
И в ком. идеологии мы наблюдаем это явление.
"К борьбе за дело Коммунистической партии будьте готовы!"
Этот фанатизм к тому же ещё и агрессивен,что иногда наблюдается в отдельных сектах.

Сектой коммунистическое движения называть никак нельзя по вышеописанным мной причинам. Однако да, некоторая доля чрезмерного оптимизма (но отнюдь не фанатизма) довольно долго витала в массах пролетариата, среди рабочих, крестьян и интеллигенции. К сожалению построить коммунистическое общество, да, собственно, и действенно социалистическое, оказалось очень непросто. Накапливались трудности, повлияли внутренние и внешние факторы, началось разочарование правлением партийной номенклатуры и, в конце концов, мы получили в стране то, что сейчас и имеем.  Короче, советский народ не справился с задачей построения коммунизма, спасовал и отступил на позиции дикого капитализма. Причин поражения очень много, но на мой взгляд основная - не подготовлена была материальная база, фундамент, для строительства коммунистического дома. Вот здание и развалилось.

Новейшие технологии могут помочь людям исправить былые ошибки, заложить новый социальный фундамент и таки построить капитальное здание коммунистического общества, где можно будет  жить свободно и открыто все по новому принципу:
"От каждого по способностям, каждому - всё!" (Ну, разумеется, не совсем пока всё, но практически почти всё).

[Amur]

Во первых, отнюдь не все атеисты являются убежденными коммунистами. Есть буржуазные атеисты.
Во вторых, у вас в голове сформировалась терминологическая путаница. Поясняю - религиями принято называть веру во Всевышнего, в создателя мира/миров, в огов, вообще в сверхъестественные силы и прочую мистическую муть. Коммунистическая же идея преследует цель создания справедливого общества для людей здесь на Земле, а не на Небе. Эта идея основана на реально достигнутых знаниях и потребностях Человека, она - научно обоснованная и вполне технически осуществимая. И это две большие разницы.
Ответ; - Маша не верте этой сознательной ЛЖИ. Коммунизм никогда не был научно обоснован, ибо потерпел ПОРАЖЕНИЕ задолго до Реализации в России. Ленин и многие другие скрывали этот Исторический Факт. Не буду врать по поводу фамилии, забыл ее. Это английский миллионер ярый стороник Марксиской доктрины. Уехал в Штаты и там реализовал на практике все производственные отношения о которых писал Маркс. Через Год он обанкротился и нищий миллионер написал критику на Марксиский Капитал: - Дайте мне идеальную семью и я построю идеальное общество. Вот что скрывали русские марксисты во главе с Лениным. И tellurin врет так же, как и Большевики.

Сектой коммунистическое движения называть никак нельзя по вышеописанным мной причинам. Однако да, некоторая доля чрезмерного оптимизма (но отнюдь не фанатизма) довольно долго витала в массах пролетариата, среди рабочих, крестьян и интеллигенции. К сожалению построить коммунистическое общество, да, собственно, и действенно социалистическое, оказалось очень непросто. Накапливались трудности, повлияли внутренние и внешние факторы, началось разочарование правлением партийной номенклатуры и, в конце концов, мы получили в стране то, что сейчас и имеем. Короче, советский народ не справился с задачей построения коммунизма, спасовал и отступил на позиции дикого капитализма. Причин поражения очень много, но на мой взгляд основная - не подготовлена была материальная база, фундамент, для строительства коммунистического дома. Вот здание и развалилось.
Ответ; - Коммунистическое движение есть и будет частью Христианской культуры, в основе которой заложен постулат; - Физический труд, формирует Разум. Это и есть СЕКТАНСКОЕ отклонение от Христианства.

Новейшие технологии могут помочь людям исправить былые ошибки, заложить новый социальный фундамент и таки построить капитальное здание коммунистического общества, где можно будет жить свободно и открыто все по новому принципу: "От каждого по способностям, каждому - всё!" (Ну, разумеется, не совсем пока всё, но практически почти всё).
Ответ: - Никакие технологии не могут исправить былые ошибки, ибо Земляне не знают, в чем смысел Жизни и куда Идти!

[дорогой леонид ильич]

1)Во первых, отнюдь не все атеисты являются убежденными коммунистами. Есть буржуазные атеисты.
...................
2)Однако да, некоторая доля чрезмерного оптимизма (но отнюдь не фанатизма) довольно долго витала в массах пролетариата, среди рабочих, крестьян и интеллигенции.

1) правильнее было бы: только часть атеистов - коммунисты.
2) мне кажется, часто все же фанатизма.

[farmazon]

2)Однако да, некоторая доля чрезмерного оптимизма (но отнюдь не фанатизма) довольно долго витала в массах пролетариата, среди рабочих, крестьян и интеллигенции.

2) мне кажется, часто все же фанатизма.

именно

(франц. fanatisme, от лат. fanaticus - исступлённый), доведённая до крайней степени приверженность к каким-либо верованиям или воззрениям, нетерпимость к любым другим взглядам, например религиозный Ф.