Автор Тема: Педофилия и "Библия"  (Прочитано 6463 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Hyaina

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Репутация: +0/-0
Педофилия и "Библия"
« : 24 Июль, 2007, 09:09:13 am »
Господин успокоитель привел как пример заповеди, запрещающей педофилию строчку из опуса товарища Марка. Но фраза была вырвана из контекста. Предлагаю рассмотреть, ибо сомнения одолевают меня, что речь идет именно о педофилии в труде данном.

Цитировать
1 И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе.
2 И, по прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, и возвел на гору высокую особо их одних, и преобразился перед ними.
3 Одежды Его сделались блистающими, весьма белыми, как снег, как на земле белильщик не может выбелить.
4 И явился им Илия с Моисеем; и беседовали с Иисусом.
5 При сем Петр сказал Иисусу: Равви! хорошо нам здесь быть; сделаем три кущи: Тебе одну, Моисею одну, и одну Илии.
6 Ибо не знал, что сказать; потому что они были в страхе.
7 И явилось облако, осеняющее их, и из облака исшел глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный; Его слушайте.
8 И, внезапно посмотрев вокруг, никого более с собою не видели, кроме одного Иисуса.
9 Когда же сходили они с горы, Он не велел никому рассказывать о том, что видели, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых.
10 И они удержали это слово, спрашивая друг друга, что значит: воскреснуть из мертвых.
11 И спросили Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде?
12 Он сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить всё; и Сыну Человеческому, как написано о Нем, надлежит много пострадать и быть уничижену.
13 Но говорю вам, что и Илия пришел, и поступили с ним, как хотели, как написано о нем.
14 Придя к ученикам, увидел много народа около них и книжников, спорящих с ними.
15 Тотчас, увидев Его, весь народ изумился, и, подбегая, приветствовали Его.
16 Он спросил книжников: о чем спорите с ними?
В вышеизложенном отрывке мы наблюдаем прелюдию. Постирушки, участки и глаголющие облака. А вот дальше следует кусок, который в принципе и есть контекст фразы:

Цитировать
17 Один из народа сказал в ответ: Учитель! я привел к Тебе сына моего, одержимого духом немым:
18 где ни схватывает его, повергает его на землю, и он испускает пену, и скрежещет зубами своими, и цепенеет. Говорил я ученикам Твоим, чтобы изгнали его, и они не могли.
Очень похоже на эпилептические припадки.

Цитировать
19 Отвечая ему, Иисус сказал: о, род неверный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? Приведите его ко Мне.
Джизаз принимает пациентов.

Цитировать
20 И привели его к Нему. Как скоро бесноватый увидел Его, дух сотряс его; он упал на землю и валялся, испуская пену.
21 И спросил Иисус отца его: как давно это сделалось с ним? Он сказал: с детства;
Скорее врожденная, нежели приобретенная.

Цитировать
22 и многократно дух бросал его и в огонь и в воду, чтобы погубить его; но, если что можешь, сжалься над нами и помоги нам.
23 Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, всё возможно верующему.
24 И тотчас отец отрока воскликнул со слезами: верую, Господи! помоги моему неверию.
25 Иисус, видя, что сбегается народ, запретил духу нечистому, сказав ему: дух немой и глухой! Я повелеваю тебе, выйди из него и впредь не входи в него.
Понравилось как Джизаз работает на публику. Лечить начал как кашпировский, когда увидел, что сбегается народ. Хорошо до заряженной воды в кувшинах дело не дошло.

Цитировать
26 И, вскрикнув и сильно сотрясши его, вышел; и он сделался, как мертвый, так что многие говорили, что он умер.
27 Но Иисус, взяв его за руку, поднял его; и он встал.
28 И как вошел Иисус в дом, ученики Его спрашивали Его наедине: почему мы не могли изгнать его?
29 И сказал им: сей род не может выйти иначе, как от молитвы и поста.
30 Выйдя оттуда, проходили через Галилею; и Он не хотел, чтобы кто узнал.
31 Ибо учил Своих учеников и говорил им, что Сын Человеческий предан будет в руки человеческие и убьют Его, и, по убиении, в третий день воскреснет.
32 Но они не разумели сих слов, а спросить Его боялись.
33 Пришел в Капернаум; и когда был в доме, спросил их: о чем дорогою вы рассуждали между собою?
34 Они молчали; потому что дорогою рассуждали между собою, кто больше.
35 И, сев, призвал двенадцать и сказал им: кто хочет быть первым, будь из всех последним и всем слугою.

Цитировать
36 И, взяв дитя, поставил его посреди них и, обняв его, сказал им:
37 кто примет одно из таких детей во имя Мое, тот принимает Меня; а кто Меня примет, тот не Меня принимает, но Пославшего Меня.
38 При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами.
39 Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня.
40 Ибо кто не против вас, тот за вас.
41 И кто напоит вас чашею воды во имя Мое, потому что вы Христовы, истинно говорю вам, не потеряет награды своей.

Далее злополучная фраза:

Цитировать
42 А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море.
Рассмотрим её как предлагает господин успокоитель - запрет на педофилию. Значит соблазнит - у нас означает половой акт.
Но в таком случае далее возникаю некоторые запутки:

Цитировать
43 И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый,
44 где червь их не умирает и огонь не угасает.
- Если здесь ещё можно воспринять соблазнение рукой как онанизм, то как понимать следующий шедевр:

Цитировать
45 И если нога твоя соблазняет тебя, отсеки ее: лучше тебе войти в жизнь хромому, нежели с двумя ногами быть ввержену в геенну, в огонь неугасимый,
46 где червь их не умирает и огонь не угасает.
Хорошо, может быть данных достаточно и апостолы все как один люди-змеи, но следующая фраза опять повергает в заметный ступор:

Цитировать
47 И если глаз твой соблазняет тебя, вырви его: лучше тебе с одним глазом войти в Царствие Божие, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную,
48 где червь их не умирает и огонь не угасает.
Глаз?!?! Кто-нибудь может представить себе половой акт с глазом?
Далее - лирика.
Цитировать
49 Ибо всякий огнем осолится, и всякая жертва солью осолится.
50 Соль - добрая вещь; но ежели соль не солона будет, чем вы ее поправите? Имейте в себе соль, и мир имейте между собою.


Итак. Речь в сием произведении мне кажется совсем не о педофилии или каких-нибудь других сексуальных запретах. По моему мнению адекватное восприятие текста возможно, если подразумевать под соблазнением - действия направленные на ослабление веры, собственно, и совсем не случайно упоминается для соблазненного чада определение "верующий в Меня".
Ваши варианты? :))
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Hyaina »
"В телескоп на Солнце можно посмотреть всего 2 раза: правым глазом и левым..."(с)

Оффлайн Kasik

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 358
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1 : 24 Июль, 2007, 09:32:37 am »
Отличная работа! и не лень ведь было... )))

Собственно, судя по тексту и общему смыслу - секс тут вообще ни при чем...

Теперь видно как это работает... ведь уважаемый Успокоитель преднамеренно или будучи сам в заблуждении, так или иначе пудрит нам мозги...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Kasik »

Оффлайн Облезлый кот

  • Модератор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 943
  • Репутация: +5/-0
(Нет темы)
« Ответ #2 : 24 Июль, 2007, 11:04:44 am »
Малый - "микрос" не означает ребенка  ни в древнегреческом, ни в современном литературном греческом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Облезлый кот »

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 449
  • Репутация: +1/-0
Re: Педофилия и "Библия"
« Ответ #3 : 24 Июль, 2007, 15:44:37 pm »
Цитата: "Hyaina"
Ваши варианты? :))

Только один - Успокоитель жульничает, как обычно :lol: .
Hyaina, здОрово! :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн Схимник

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +0/-0
Re: Педофилия и "Библия"
« Ответ #4 : 25 Июль, 2007, 16:23:23 pm »
Цитата: "Hyaina"
47 И если глаз твой соблазняет тебя, вырви его: лучше тебе с одним глазом войти в Царствие Божие, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную,
48 где червь их не умирает и огонь не угасает.
Цитировать
Глаз?!?! Кто-нибудь может представить себе половой акт с глазом?
...
Ваши варианты? :))

Порнографию не смотреть, в баню женскую не подглядывать. :oops:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Схимник »
Хороший атеист - мертвый атеист. Хе-хе.

Оффлайн успокоитель

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 131
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #5 : 25 Июль, 2007, 17:53:31 pm »
как это не удивительно но я согласен, соблазнение тут не в сексуальном смысле.

что-то какая то эпидемия настигла форум: атеисты начали соглашаться с верующими и наоборот.
То ли еще будет?  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от успокоитель »
"Не так то просто получить доступ к зомбированному сознанию успока. "  (с) просто атеист

http://www.ateismy.net  - лучше для мужчины нет!

Оффлайн stormglass

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 017
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #6 : 28 Июль, 2007, 11:42:21 am »
Цитата: "успокоитель"
как это не удивительно но я согласен, соблазнение тут не в сексуальном смысле.

что-то какая то эпидемия настигла форум: атеисты начали соглашаться с верующими и наоборот.
То ли еще будет?  :lol:


Это называется компромисс, Успок. Еще одно доказательство того, что истина имеет воздействие на человеческое восприятие. Я атеист, но если религиозник, пусть даже такой как Вы, говорит нечто, что совпадает с моим мнением, например, то почему бы мне не согласиться с ним? Потому что он религиозник? Глупости.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от stormglass »
истинно говорю вам - я нлонавт!

Оффлайн Стас

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 655
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #7 : 31 Июль, 2007, 19:23:54 pm »
странное построение заголовка.... Не извращенец ли писал?

Странно и то, что раньше извращенцы понимали, что это в том числе и им предупреждение. Понимали, что они извращенцы. А тут похоже полное отсутствие совести. Страшное дремучее времечко... :cry: Бедные дети наши... :cry:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Стас »
\"Сей же род изгоняется только молитвою и постом\"
(Мф. 17, 21)

Оффлайн AFAQ

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #8 : 02 Август, 2007, 05:50:47 am »
Христиане умерли для  греха, в результате  грех над ними не властвует. Это объясняется  тем, что они не под законом, а под благодатью. В итоге:

1Кор.6:12 Все мне
позволительно, но не все
полезно; все мне позволительно,
но ничто не должно обладать
мною.

Педофилия и т.п. тоже, получается.

П.С.
В Новом завете  можно найти оправдание чему  угодно и запрет на что угодно. Далее  дело за умелым подбором цитат.

П.П.С
И аут:
Матф.18:18 Истинно говорю
вам: что вы свяжете на земле, то
будет связано на небе; и что
разрешите на земле, то будет
разрешено на небе.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от AFAQ »
Да здравствует разум, да скроется  тьма!

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #9 : 02 Август, 2007, 13:03:53 pm »
Цитата: "AFAQ"
П.П.С
И аут:
Матф.18:18 Истинно говорю
вам: что вы свяжете на земле, то
будет связано на небе; и что
разрешите на земле, то будет
разрешено на небе.
Здесь, скорее всего, восточная идиома "вязать и развязывать", т.е. иметь власть, возможность принимать решения. И "разрешать" в этом контексте значит не "позволять", а "развязывать".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!