Автор Тема: Ну даже если он и есть...  (Прочитано 60894 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #110 : 27 Июль, 2007, 14:20:31 pm »
Цитата: "Кроткий"
Вопрос о смысле предполагает вопрос о причинах.
Цитата: "Микротон"
Не предполагает.
<...>
Я спрашиваю "ЗАЧЕМ"? В чем его цель?
Поддерживаю. Я тоже считаю, что вопрос о смысле предполагает не причины, а цели.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн Кроткий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 580
  • Репутация: +0/-0
Re: Ну даже если он и есть...
« Ответ #111 : 27 Июль, 2007, 14:38:42 pm »
Цитата: "Микротон"
Цитата: "Кроткий"
Вопрос о смысле предполагает вопрос о причинах.
Не предполагает.
Цитата: "Кроткий"
У Бога нет причины, потому что Он НЕ СОЗДАН, как тварный мир, А  ВЕЧЕН: БЫЛ И БУДЕТ ВСЕГДА.
Подмена одного понятия - другим. Я не спрашиваю "КОГДА". Я спрашиваю "ЗАЧЕМ"? В чем его цель? Даже если он был всегда , в чем его смысл?

Вопрос о смысле кого/чего как раз и предполагает вопрос - ЗАЧЕМ.

Вопрос о смысле существования Бога о Себе Самом бессмысленен:
никто не может знать что-то за другого в принципе :lol: Это то же самое, что спросить меня "зачем живет мой сосед". Мне придется лишь это спросить у него. Заместо него я ответить это не могу.

Но даже если человеку гипотетически задуматься над этим... дело в том, что Бог был всегда, даже не было времени, а Он уже был :lol:

ЦЕЛЬ ЖЕ БОГА - ДАТЬ НАМ СЕБЯ, СВОЕ БЛАГО НАМ НАВСЕГДА.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кроткий »
С моим сознаньем наравне
вершится ход планет.
И если Бога нет во мне, Его и выше нет.

Оффлайн Покемон Пикачу

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 879
  • Репутация: +0/-0
Re: Ну даже если он и есть...
« Ответ #112 : 27 Июль, 2007, 14:43:58 pm »
Цитата: "Кроткий"
дело в том, что Бог был всегда, даже не было времени, а Он уже был :lol:

пустая болтовня. я знаю, что Бог это внебрачный сын Деда Мороза и мозамбикской кикиморы. и родился он совсем недавно- каких-то 150 лет назад. об этом недвусмысленно свидетельствуют мозамбикские народные сказки.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Покемон Пикачу »

Оффлайн Druxa

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 654
  • Репутация: +0/-0
Re: Ну даже если он и есть...
« Ответ #113 : 27 Июль, 2007, 15:23:38 pm »
Цитата: "Кроткий"
ЦЕЛЬ ЖЕ БОГА - ДАТЬ НАМ СЕБЯ, СВОЕ БЛАГО НАМ НАВСЕГДА.
Каким образом?
И при этом отправить миллиарды людей во ад?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Druxa »

Оффлайн Кроткий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 580
  • Репутация: +0/-0
Re: Ну даже если он и есть...
« Ответ #114 : 27 Июль, 2007, 15:25:50 pm »
Цитата: "Druxa"
Цитата: "Кроткий"
ЦЕЛЬ ЖЕ БОГА - ДАТЬ НАМ СЕБЯ, СВОЕ БЛАГО НАМ НАВСЕГДА.
Каким образом?
И при этом отправить миллиарды людей во ад?

Вы не верите в Бога, но зато верите в ад? :lol:  Оригинально у Вас получается...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кроткий »
С моим сознаньем наравне
вершится ход планет.
И если Бога нет во мне, Его и выше нет.

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
Re: Ну даже если он и есть...
« Ответ #115 : 27 Июль, 2007, 15:43:10 pm »
Цитата: "Кроткий"
Цитата: "Druxa"
Цитата: "Кроткий"
ЦЕЛЬ ЖЕ БОГА - ДАТЬ НАМ СЕБЯ, СВОЕ БЛАГО НАМ НАВСЕГДА.
Каким образом?
И при этом отправить миллиарды людей во ад?
Вы не верите в Бога, но зато верите в ад?

А с чего Вы сделали такой вывод, просто так захотелось?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн Кроткий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 580
  • Репутация: +0/-0
Re: Ну даже если он и есть...
« Ответ #116 : 27 Июль, 2007, 16:24:49 pm »
farmazon
Цитировать
А с чего Вы сделали такой вывод, просто так захотелось?

Нет, просто Druxa так утвердительно говорит про ад, куда Бог будет отправлять грешников. :D

Даже Церковь не может утвердительно говорить об этом. Церковь имеет догматы веры, а все вопросы "философского" рассуждения оставила без четкого объяснения. Нет догмата об аде)))))) А на Пасхальной службе вообще поется о том, что Христос разрушил ад :lol:  Так что вот такие вот дела...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кроткий »
С моим сознаньем наравне
вершится ход планет.
И если Бога нет во мне, Его и выше нет.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
Re: Ну даже если он и есть...
« Ответ #117 : 27 Июль, 2007, 16:30:05 pm »
Цитата: "Кроткий"
Вопрос о смысле кого/чего как раз и предполагает вопрос - ЗАЧЕМ.
Вот я и спрашивал"Зачем?", а не "Когда?"
Цитата: "Кроткий"
Вопрос о смысле существования Бога о Себе Самом бессмысленен: никто не может знать что-то за другого в принципе
А дело тут не в том, что бы знать или не знать. Дело в том, что бы показать (хотя бы теоретически) смысл.
Цитата: "Кроткий"
Но даже если человеку гипотетически задуматься над этим... дело в том, что Бог был всегда, даже не было времени, а Он уже был
Да не важно, КОГДА он был или небыл... Важно ЗАЧЕМ? А Вы опять про "Когда"...
Цитата: "Кроткий"
ЦЕЛЬ ЖЕ БОГА - ДАТЬ НАМ СЕБЯ, СВОЕ БЛАГО НАМ НАВСЕГДА.
То есть по Вашему получается, что бог существует во имя человека? Для того, что бы дать свое благо Вам? Но ведь Вы сами говорите, что он был всегда... То есть и ДО сотворения человека... Какова же была его цель, его смысл ДО сотворения?
И второй вопрос: Не слишком ли Вы высокого мнения о человеке, что бы целью существования бога считать принесение блага для человека, которого он же и обязан был сотворить? Что-то "масло маслянное" получается... Да и в Ваших понятиях человек это низшее существо, раб божий...А Вы ставите целью бога - принесение блага именно рабу...Не стыкуется...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Druxa

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 654
  • Репутация: +0/-0
Re: Ну даже если он и есть...
« Ответ #118 : 27 Июль, 2007, 16:39:06 pm »
Цитата: "Кроткий"
Вы не верите в Бога, но зато верите в ад? :lol:  Оригинально у Вас получается...
Я агностик, и не могу отрицать существование Бога.
Просто я не верю в библейского бога-маньяка, изверга рода человеческого, мне кажется все гораздо сложнее, чем в сказаниях воинствующих евреев-кочевников, живших до н.э.
Что касается Нового Завета - это скорее последний памятник иудейско-эллинистической литературы (подобные представления как в НЗ встречаются и в кумранской ессейской литературе).  :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Druxa »

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
Re: Ну даже если он и есть...
« Ответ #119 : 27 Июль, 2007, 16:48:54 pm »
Цитата: "Druxa"
Я агностик, и не могу отрицать существование Бога.
Тогда и к Вам тот же самый вопрос: цель, смысл его существования ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.