Автор Тема: Жизнь на Земле  (Прочитано 127006 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

И. Антонов

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 206
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #120 : 07 Март, 2008, 05:31:56 am »
Целенаправленное функционирование и структура  технических систем являются объективным материальным отражением целенаправленности человеческой мысли. Марксисту ли не знать :).
И машина, в самом деле, объективно, решает задачи, достигает целей, только не ею самой поставленных. Включая те, которые не может решить,  в силу ограниченности вычислительных возможностей интеллекта, сам её создатель.

А поведение и организация живых организмов, сформированные в результате эволюции, являются объективным, опять же,  отражением свойств физического мира, окружающей среды. Опережающий характер этого отражения (см. работы П.К.Анохина по системным проблемам) обеспечивает поведению и структуре  живых организмов объективную целесообразность, т.е.,  скоординированную, организованную, системную   направленность их функционирования на выживание, размножение, адаптацию.
И никакой мистики:
Цель - это полезный для организма или вида результат.
Целесообразность поведения - это комплексная скоординорованность взаимодействия элементов системы,  объективно направленная на достижение полезного результата.

Википедия (статья "Адаптация (биология)"):

"Под адаптацией понимается совокупность реакций, обеспечивающих приспособление организма или его органа к изменению окружающих условий. По-сути это признание того, что целесообразность — это свойство всего живого."
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от И. Антонов »

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #121 : 07 Март, 2008, 05:45:52 am »
Дело за малым - доказать, что "целесообразность" поведения амебы не такая, как "целесообразность" течения речки, которая столь же "комплексно скоординированно взаимодействует" своими элементами, и "объективно направлена на достижение полезного результата" - течь от истока до устья... :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

FontCity

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 302
  • Репутация: +0/-1
« Последнее редактирование: 13 Март, 2008, 07:07:51 am от FontCity »
• «Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди...»
• «The words of the wise are as goads, and as nails fastened...»

Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 872
  • Репутация: +0/-10
(Нет темы)
« Ответ #123 : 07 Март, 2008, 07:33:55 am »
Цитата: "FontCity"
Ув. И.А.! По-моему, Вы зря ввязались в эту пустую, да к тому же не по теме, дискуссию. По первым Вашим постингам можно было судить, что Вы образованный и эрудированный интеллектуал. На этом форуме так себя вести не принято. Слушать и видеть здесь мало кто умеет, а думать и рассуждать без этого, полагаю, невозможно. Впрочем, форумчане не ищут истину, а пропагандируют собственные взгляды. То, что заклинание «эволюционизм - истина, а креационизм - мракобесие» и есть мракобесие, здесь не понимают. Участники форума постоянно уводят диспут в сторону, аргументы заменяют лозунгами и хамством.
Не согласен. Идёт вполне конструктивный диалог, выясняется основа любой дискуссии - терминология и набор базовых понятий. Никто не хамит.
Цитата: "FontCity"
P.S. Не знаю, зачем Администратору нужно выносить на форум вопрос элементарной комбинаторики, но на всякий случай приведу формулу количества сочетаний m элементов из n: C(m из n) = n! / (m! (n - m)!). Вероятность случайного выпадения одной из комбинаций при равномерном законе распределения будет равна 1 / C(m из n). Подробности см.: http://www.kolasc.net.ru/cdo/books/tv/page13.html
Может, займётесь чем-нибудь более интересным и ближе к проблемам эволюционной гипотезы?
А при чём здесь число сочетаний??? Число возможных комбинаций кучки горошин на блюдце со сферическим дном тоже велико, однако после лёгкого потряхивания получается с хорошей точностью вполне определённая ОДНА - почти правильный шестиугольник. Наверно это Господь Бог их так укладывает невидимой рукой. :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Прохвессор »

дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 290
  • Репутация: +0/-4
Цитата: "FontCity"
Цитата: "И. Антонов"
... насколько я оказался прав!
Ув. И.А.! По-моему, Вы .... образованный и эрудированный интеллектуал.
Он Вас ослом обозвал... образованный и эрудированный ИА...  :D  шутка ...

И. Антонов

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 206
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #125 : 07 Март, 2008, 07:49:54 am »
Цитата: "Снег Север"
Дело за малым - доказать, что "целесообразность" поведения амебы не такая, как "целесообразность" течения речки, которая столь же "комплексно скоординированно взаимодействует" своими элементами, и "объективно направлена на достижение полезного результата" - течь от истока до устья... :lol:

В чём  целесообразность амёбы не такая, как целесообразность течения речки, ответ был дан уже в постинге, который Вы комментируете: для первой характерен феномен опережающего отражения,  для второй - нет.
А в целом, для обозначения той специфики, которой живые организмы и технические системы отличаются от течения реки и других физических объектов, Анохин ввёл понятие "функциональной системы"  и посвятил ему работу "Принципиальные вопросы общей теории функциональных систем". Для функциональных систем характерна собственная внутренняя структура, конструкция, создающая  комплексное ограничение степеней свободы  составляющих её элементов таким образом, что эти элементы начинают вести себя как система, достигающая за счёт скоординированного  взаимодействия элементов результатов, полезных  для системы или её создателей. Для амёбы и технических систем это характерно, для текущей вниз по течению воды – нет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от И. Антонов »

FontCity

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 302
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #126 : 07 Март, 2008, 07:59:40 am »
xxx
« Последнее редактирование: 13 Март, 2008, 07:07:29 am от FontCity »
• «Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди...»
• «The words of the wise are as goads, and as nails fastened...»

Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #127 : 07 Март, 2008, 09:26:43 am »
FontCity, делаю вам персональное открытое предупреждение. Именно вы сейчас скатываетесь к демагогии. Кстати "мракобесные религиозные представления" не являются оскорблением как и кстати и всё приведённое. Общайтесь по сути или буду "корректировать" ваши посты принудительно. Последние ваши посты оставляю как пример "как делать НЕ надо". Модератор!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #128 : 07 Март, 2008, 09:41:51 am »
Цитата: "И. Антонов"
В чём  целесообразность амёбы не такая, как целесообразность течения речки, ответ был дан уже в постинге, который Вы комментируете: для первой характерен феномен опережающего отражения,  для второй - нет.
"Опережающее отражение" - это еще один чисто умозрительный принцип, который основан на субъективном понимании "цели" человеком при анализе и построении моделей.

Концепция Анохина - это одна из многих механистических субъективистских теорий с ничтожным практическим результатом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

FontCity

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 302
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #129 : 07 Март, 2008, 09:58:06 am »
xxx
« Последнее редактирование: 13 Март, 2008, 07:07:09 am от FontCity »
• «Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди...»
• «The words of the wise are as goads, and as nails fastened...»

 

.