........
ПодЕлитесь парой примеров или ссылкой на таковые?
viewtopic.php?f=5&t=12402 и бесчисленные т.д, см. современные данные науки.
хушь с сего начиная : http://www.elementy.ru
...
Ваще-то я просил ссылки на примеры, конкретные примеры, а не на простыни.
........
Именно тут она и применима. Ибо никаких чудес не бывает. А бывает лишь шизофрения индивидуальная и/или массовая - при отказе от Бритвы Оккама.
(да и где б она еще могла быть насток применима, как не здесь ? :>)
...
1. А поголовная шизофрения бывает?
2. Откуда вы взяли, что чудес не бывает? Неужели из учения атеизма? А другие источники, напр научные, а не атеистические, у вас есть?
........
И если из картины мира выкинуть религии - то она все равно останется объсняемой наукой без всяких изменений
...
Так и я о том же: есть Бог или нет Его, это не влияет на возможность познавания мира, т.е. религия не мешает науке, вопреки атеистическому штампу.
........
Все известные факты. Массе из которых религии просто прямо противоречат.
...
Дайте факт, противоречащий утверждению религии о существовании нематериального, духовного мира.
Я таких пока не встречал, а слышал лишь голое, ни чем не подкреплённое заявление об этом атеизма.
........
Вы не поняли ответа ? :> Они материальны, вопрос не имеет смысла.
...
нет, не понял. Следует понятнее оформлять ответы.
........
И если угодно - структуры их различны (как и где, - в различии и сходстве у всего) - но материальны :>
...
У солнечного зайчика и теоремы Коши ещё и структуры есть?? И как же, по вашему, зайчик устроен?
..........
1. Вы слепой ? :> - "- дааа."
...
Я не слепой, а русский, а у нас, русских, слово "да" с протяжным "а" обозначает недоверие, удивление, досаду и т.д, но никак не согласие.
..........
2. Да. Не любая информация есть психика, но см. выше и См. Определение Морали. И отражения, в том числе, там водятся, и что ? :>
...
Вот вам пара вопросов, ответив на которые вы, может быть, поймёте, что сознание и информация это сааавсем не одно и тоже:
1. можно ли передавать информацию?
2. Можно ли передавать сознание?
..........
3. Ваша точка зрения, а еще точнее - сие противопоставление - не имеет отношения к реальности. Не больше и не меньше, чем действие = состояние. :>
...
Ну-ну.
..........
4. Повторим : Информация есть ДЕЙСТВИЕ между МАТЕРИАЛЬНЫМИ объектами.
...
Зачем повторять? Я и так помню. Надо было подтверждать.
Вот несколько определений информации:
Информация (от лат. informatio, разъяснение, изложение, осведомленность) — сведения о чём-либо, независимо от формы их представления. В настоящее время не существует единого определения информации как научного термина.
ru.wikipedia.org
Информация лат. informatio — ознакомление, представление. 1) любые сведения, данные, сообщения, передаваемые посредством сигналов; 2) уменьшение неопределенности в результате передачи сведений, данных…
dic.academic.ru › Энциклопедия культурологии
Информация -- сведения о предметах, процессах и явлениях окружающего мира, передаваемые людьми устно, письменно или иным способом (напр., с помощью условных сигналов, технических средств и т. д.).
Ничего общего с вашим определением я не вижу, ибо информацию можно передавать, а действие нет, ведь действие и есть передача. Т.е. материальный объект обладает информацией, данными, которые он может передавать другим объектам с помощью действия.
А вот ваше определение сознания:
Сознание
высшая форма отражения действительности, характеризующая духовную активность человека. Понимание сущности С. определяется решением основного вопроса философии: в противоположность идеализму и дуализму, для представителей которого С. есть особая духовная субстанция, диалектический материализм рассматривает С. как свойство высокоорганизованной материи, продукт ее развития. С. неотделимо от психики человека, его социальной жизнедеятельности. Оно возникает в процессе антропогенеза, обусловлено трудовой деятельностью и является по своей природе социальным.
ничего общего с определениями информации я не вижу. Т.е. информация и сознание это не одно и тоже, ведь сознание может обладать информацией,но не наоборот.
Ещё раз: сознание это (по вашему) свойство высокоорганизованной материи, а информация это не свойство, это сведения, данные.
Вот теорема Коши это как раз информация.
Вывод: вы совершенно извращённо, я бы сказал -- странно, понимаете оба рассматриваемых термина.
..........
Действия материальных объектов и между ними - материальны ? :>> Я полагаю что да :>> Если нет - то почему ? Любое действие можно трактовать (так или иначе и единственное - для любых действий общее) как передачу энергии, и это в компетенции физики. И энергия так же материальна.
...
Видите ли, в ваших атеистических шпаргалках написано, что сознание есть свойство материи и без оной оно существовать не может ибо сознание нематериально, примерно как цвет. Есть лишь электро-магнитные волны различных частот, а цвета, как такового, не существует.
Пилум, вам необходимо для начала почитать про своё мировоззрение, для конца про наше и лдишь потом участвовать в спорах на данном форуме. Куда ваши товарищи смотрят допуская вам нести такую ахинею?
..........
1. И снова я ответил на вопрос /
...
См. выше.
..........
2 унд етц. - Ну раз вы понимаете именно так - то материальность сего должна быть очевидна. Что такое свет вы можете прочитать в учебнике физики.
...
А что в том учебнике написано про отражение в зеркале? Оно материально? Т.е. когда вы подходите к зеркалу то вас становится двое?
..........
Дело в том, что при одинаковых условиях глюки (по определению) всегда разные, а рассматриваемые явления (по опыту) всегда одинаковы, что свойственно объективной реальности.
Именно по этому и подходит.И нужно уметь зрить в корень (с)
...
Мдя. Как говорил (по моему) Король Алисе: "мне б такое зрение: увидеть никого, да ещё на таком расстоянии".
Вы фактически утверждаете, что одинаковость результатов не говорит о реальности? А как тогда науке познавать мир?
..........
И насчет различности и природы религиозных глюков см. viewtopic.php?p=323068#p323068 , а также "Определение Морали", о ДВ и т.д.
...
И к чему мне изложеный там бред? Тем более, что о природе глюков ничего найти там не смог.
..........
Например выше. О "нематериальных" зайчиках и т.д. :>
...
А по вашему он материален?
И в 10-ый раз - да.
ууу, как всё запущено.
Скажите пожалуйста
1. сколько весит солнечный зайчик и каков его объём и размеры (интересует толщина) и указанная вами структура?
2. Аналогично про сознание.
3. Аналогично про теорему Коши.
4. Существование материи не зависит от её освещённости. Может ли зайчик существовать без света?
5. Может ли материальное тело двигаться быстрее света? А зайчик может.
..........
Не нравится такое определение всемогущества ? :> Ну дайте свое :>> Удобоваримое. Хотя чем и что тут можно реально опротестовать - не представляю.
.............
Речь идет лишь о - "МОЖЕТ ЛИ ?" Вообще. В принципе.
...
Вам же указывал ваш же коллега, но вы не поняли.
Т.е. для вас вполне нормально требовать наличия противоположностей, напр: если красив, то не урод и наоборот, но вот Бог должен быть и красавцем и уродом одновременно, иначе Он не всемогущ. Или ещё в вашем стиле: Бог по определению всё знает, т.е. Он не может чего-то не знать, а раз не может, то Он не всемогущ.
Вы что, действительно не видите, что пишете бред?
..........
Вы ставите физический закон причин и следствий, логику, время, пространство, - выше своего бога ? :>
...
С чего вы это взяли? Хотя атеистическую логику нормальному человеку не понять.
..........
Речь о "зачем" вообще не шла и нет тут никакой надобности в сем вопросе :>
...
Я в курсе, что атеизм не любит этого вопроса и никогда его не ставит ибо ответить не в состоянии
..........
(аще-то менять смыслы так или иначе - можем даже мы :>>)
...
ну уж это вы завсегда, это ваще ваш атеистический конёк, только вы предпочитаете не менять, а извращать смыслы.
..........
Вообще, дайте свое полное определение бога.
Налицо глубокое незнание веры православной. Ну когда же вы, атеисты, станете хоть чуть знать то, против чего вы спорите?
О Боге мы знаем далеко не всё, а лишь то, что Он нам сообщил о Себе, поэтому полного определения Бога нет, а есть знание некоторых Его свойств как то: Бог есть Дух, любовь, смирение, совершенство.
А у вас есть ПОЛНОЕ определение хотя бы электрона?
