Неверующие ежедневно убивают людей финансируя культуру...

[Дориан Грей]

Вот-вот. Именно. Анимизм был присущ языческому миру.

Суеверия о призраках и поклонение умершим на кладбищах, примета о том, что о умерших либо хорошо либо ничего. Все эти суеверия плотно срослись с христианством, а это мутрировавший анимизм.

Именно это и мешало древним Грекам научно описывать мир.

Античная преднаука была собрана из гениальных догадок и развитой философии, но была по сути своей безсистемной. Средневокевые представления жёстко ограничивались догматами, о каком развиитии вы говорите?

В Греции помнится какого-то философа (геометра) утопили за то что он придумал иррациональные числа, потому как эти числа никак не укладывались в философскую доктрину его же совремнников.

Приведите этот случай подробно и в контексте... желательно со ссылкой...

Дифференциальные и интегральные уравнения придумали именно в средневековье. А они составляют основу всего современного естесственнонаучного знания.

Доводы в студию... Кстати, ниже авторство диффуров у Ньютона. Вопрос: когда жил Исаак Ньютон? Или вы о другом Ньютоне?  :shock:  

Ага. Если учесть, что первые 300 лет их просто убивали.

То есть после III века им уже никто не мешал?  

Я и не писал, что Католическая Церковь одобрительно тносилась к научным изысканиям. Но именно благодаря христианству человек стал цениться выше звёзд и по сему мог их изучать как предметы, а не как богов.

Человек с точки зрения христианства раб, а тело грешная оболочка. Как он мог цениться выше чего то там?

В физику и математику. Но не на уровне прораммы 7 класса школы, а на уровне высшей математики.

А в информатику не надо? Вам сразу ракету в античности должны были изобресть? Демокрит выдвинул гипотезу атомического строения и она приемлема в общем виде и сейчас. На основании идей Евклида построена вся геометрия. Не требуйте невозможного или дайте Аристотелю знания XX века + Интернет.  :lol:

[valar]

2Wаlsh code

Наука,в отличии от религиозного сознания,всегда предположительна в своих выкладках!

Естесственная наука как раз таки чётко определена и уж никак не предположительна. Теоремы доказываются не для дальнейшего предположения, а для утверждения, что это именно так, а не иначе.
Наука - это систематезированное знание о чём-либо(а не предположение).

А какой,интересно,средневековый учёный не был когда-либо обвинён церковниками в магии и шарлатанстве?

Ни один не был.

Или сам ты веришь в магию?

Нет. Не верю.
Но словечко это ты увидишь в любой бульварной газете. "Потомственый маг и целитель ХХХ предоставляет помощь." Вот таким магом и был Бруно.

А что,есть такая "особая",по-твоему,"наука",которая совершила фундаментальный переворот?

Дифференциальное и интегральное исчисление.

А,как раз наоборот,давило повсюду учёных,результаты исследования которых,не соответствовали библейской картине мироздания.

Библейская картина мироздания в свете современной науки как раз соответствует научной картине мира. (Как вам было показано в теме "Верующие, почему вы верите?" Ни один из атеистов не дал научного ответа или хотя бы научного замечания.)

Но был ли бог ньютона,богом толпы необразованных и грязных средневековых граждан?

Обвинения средневековых граждан остаются на твоей совести.

Другими словами,наука,в понимании церкви,являлась её служанкой!

Вот философия была её служанкой. Это правда. Но ни как ни наука.
2farmazon
Я почему-то подумал про 1000 лет от начала христианства.
Прошу прощения. Ошибся.
 

мирское исскуство, как говорят исследователи, выросло из религиозного.например, живопись из иконописи
так что, это попы первые подали пример, направлять средства, на художественную отделку и роскошь своих храмов,
вместо того чтоб помогать нищим.

Ага. Типа искусство появилось только во время нашей эры... :lol:
А до этого ничего не было?

а из чего следует, что театры, музеи начали строить атеисты?

Не знаю кто начал. Но атеисты их ТОЖЕ строят.

все крупнейшие театры и музеи России построены до 1917 года - Большой, Малый, Мариининский театры, Третьяковка, Русский мужей, Эрмитаж.

И чего? Вы хотите сказать, что во время гос. атеисма в СССР ничего не строили и все деньги отдавали нуждающимся? :lol:

назовите хоть один театр или стадион, что построили СЕЙЧАС атеисты Smile

Назовите хоть одного атеиста, который продал всё, отдал  почку на продажу и все деньги отдал нуждающимся.

"атеисты", уже 17 лет ничего не строят, а когда строили, такой нищеты и бездомных в стране НЕ БЫЛО.

Ложь.

Да и культура бывает разная, какой вред? если люди занимаясь спортом укрепляют своё здоровье, на стадионах и клубах.

Я тоже не вижу в этом вреда. Просто в параллельной теме доказывается, что именно верующие убивают людей.

Лишний раз убеждаешься: православие - удел невежд.

2Рендалл

Суеверия о призраках и поклонение умершим на кладбищах, примета о том, что о умерших либо хорошо либо ничего. Все эти суеверия плотно срослись с христианством, а это мутрировавший анимизм.

Поклонения умершим в христианстве нет.

Средневокевые представления жёстко ограничивались догматами, о каком развиитии вы говорите?

Догматы ограничили языческое видение мира "Всё полно богов."
Как Вы не поймёте. Люди в языческом государстве принципиально не могли изучать движения небесных тел например, потму как в официальной государственной религии все звёздя считались богами. И если какой-нить учёный будет их изучать, то это будет кощунством с точки зрения языческих жрецов и человека накажут. Да и как человек, который воспитан в этом духе может придти к понятию математического изучения полёта звезды (бога в его понимании). Ему это видение мира прививалось с детства. А христианство это опровергнуло.

Приведите этот случай подробно и в контексте... желательно со ссылкой...

Нам это на лекции по философии рассказывали. Сейчас не вспомню кто уж. Но постараюсь в ближайшее время найти.

Вопрос: когда жил Исаак Ньютон?

дата рождения 4 января 1643

Человек с точки зрения христианства раб, а тело грешная оболочка. Как он мог цениться выше чего то там?

Раб Божий. И это принципально, так как человеку далее следует дорасти до сына Божьего. А сын Божий - это отнюдь не низкое звание.
Тело - это не грешная оболочка. В христианстве человек - это душа+тело. И на Страшном Суде воскреснут тела всех умерших.
Тело -  видимая часть души.

Не требуйте невозможного или дайте Аристотелю знания XX века + Интернет.

Вот-вот. Знания ХХ века. они то как раз и появились благодаря тому, что Европа от язычества ушла.

[valar]

Теперь о личной религиозности ученых. Она была выше средне-бюргерской.

Николай Коперник был каноником, управляющим хозяйством Вармийской епархии, членом епархиального совета.

Иоганн Кеплер три года учился на богословском факультете Тюбингенского университета, но его, помимо его воли, избрали преподавателем математики в Граце. «Для Кеплера такое решение означало крах всех его многолетних надежд. Он не мог себе представить, что дорога к карьере священника для него отныне закрыта, но тем не менее вынужден был подчиниться. Но глубокая религиозность и стремление «согласовать» науку со своим выстраданным и искренним представлением о Боге остались характерными для всей его жизни» . «Я хотел быть служителем Бога и много трудился для того, чтобы стать им; и вот в конце концов я стал славить Бога моими работами по астрономии... Я показал людям, которые будут читать эту книгу, славу Твоих дел; во всяком случае, в той мере, в какой мой ограниченный разум смог постичь нечто от Твоего безграничного величия» (Иоганн Кеплер) .

Галилей в 14 лет поступил послушником в орден иезуитов, «однако отец Галилея вовсе не желал видеть своего сына монахом и забрал его домой под предлогом того, что тот нуждается в лечении глаз» .
Лейбниц (если кто забыл – это создатель системы дифференциального исчисления) свой главный труд посвятил «теодицее» — «оправданию Бога» .

Ньютон писал толкования на библейские книги прор. Даниила и ап. Иоанна Богослова .

Декарт (если кто опять-таки забыл – это создатель т.н. «декартовой системы координат») получил образование «в иезуитском колледже, цитадели антиоккультизма»  В переписке со шведской королевой Христиной  и богемской принцессой Елизаветой он защищал католичество  и наставлял в благочестии – «первое и главное познание состоит в понимании, что существует Бог, от которого зависят все вещи: это научит нас принимать как благо все, что с нами случается, ибо все это явно послано нам Богом" . Напомню, что пишет это Декарт тяжело больной женщине, пишет, вспоминая и собственный опыт болезей и эти его слова нельзя не сопоставить с со свидетельством св. Иоанна Златоуста (также не отличавшегося крепким здоровьем): "Тот, кто научился благодарить Бога за свои болезни, недалек от святости"...
И созидают эти люди новую науку не в противостоянии с христианской Церковью. В ту пору Церковь еще достаточно сильна, чтобы «перекрывать кислород» своим врагам. И католики, и протестанты не смущались инквизиционными кострами . Но ученых – не жгли.

Все перечисленные учёные имели богословское образование и были верующими людьми, а значит о конфликте христианства и науки говорить не приходится.

[Wаlsh code]

Опять не угадал ты,валар!
И вот в чём ошибочность твоих рассуждений:

Теоремы доказываются не для дальнейшего предположения, а для утверждения, что это именно так, а не иначе.

тебе следовало добавить,что любая теория,в случае возникновения необходимости,будет пересмотрена,в отличии от "вечных церковных истин"! :lol:

[Wаlsh code]

Нет. Не верю.

А средневековые попы и граждане верили и потому бруно,как и другие учёные,(например,анатомы) обвинялись/подозревались в занятиях именно этим ремеслом!
Ну не смешно ли? :lol:

[Wаlsh code]

А что,есть такая "особая",по-твоему,"наука",которая совершила фундаментальный переворот?


Дифференциальное и интегральное исчисление.

Отлично,слов просто нет! :lol:
Переворот совершил научный метод,а не какое-то там исчисление,коих до открытия научного метода существовало хоть отбавляй!

[Wаlsh code]

А,как раз наоборот,давило повсюду учёных,результаты исследования которых,не соответствовали библейской картине мироздания.


Библейская картина мироздания в свете современной науки как раз соответствует научной картине мира. (Как вам было показано в теме "Верующие, почему вы верите?" Ни один из атеистов не дал научного ответа или хотя бы научного замечания.)

 :lol:  :lol:  :lol:
Интересно,а почему именно библеский бог дал истинную картину мироздания,а не,скажем,бог индейский или буддистский?

[KWAKS]

Николай Коперник был каноником, управляющим хозяйством Вармийской епархии, членом епархиального совета.

Иоганн Кеплер три года учился на богословском факультете Тюбингенского университета, но его, помимо его воли, избрали преподавателем математики в Граце. «Для Кеплера такое решение означало крах всех его многолетних надежд. ..» . «Я хотел быть служителем Бога и много трудился для того, чтобы стать им; и вот в конце концов я стал славить Бога моими работами по астрономии... » (Иоганн Кеплер) .

..... .

Ньютон писал толкования на библейские книги прор. Даниила и ап. Иоанна Богослова .

Декарт (если кто опять-таки забыл – это создатель т.н. «декартовой системы координат») получил образование «в иезуитском колледже, цитадели антиоккультизма»  ...

С поросячьим восторгом - не премину сообщить вам, тов. valar ...
что В ТЕ ВРЕМЕНА - ПРИНЦИПИАЛЬНО БОЛЬШЕ НЕГДЕ было учиться ..
кроме как *на богословском факультете* Какого-ньть *университета*,..
коллегиума .. аль бурсы  ! ! !

Тем более, что : *«Для Кеплера такое решение означало крах всех его многолетних надежд. ..»  ! ! !

А поэтому - нЕЕзачем нам ВПААА-РЫВАТЬ ТУТ ...
о "религиозности" и "желании славить господа" -
работами по астрономии и пр.

[Wаlsh code]

Но был ли бог ньютона,богом толпы необразованных и грязных средневековых граждан?


Обвинения средневековых граждан остаются на твоей совести.

Таки я ещё раз вопрошаю,верил ли ньютон в бога простых необразованных граждан средневековой европы?

[Wаlsh code]

Другими словами,наука,в понимании церкви,являлась её служанкой!


Вот философия была её служанкой. Это правда. Но ни как ни наука.

А-а,значит наука была мальчиком для битья! :lol: