Автор Тема: Неверующие ежедневно убивают людей финансируя культуру...  (Прочитано 170523 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #80 : 13 Май, 2007, 17:14:06 pm »
Цитата: "успокоитель"
Wаlsh code
Цитировать
Фалес, анаксимандр,анаксимен....
Вот они-атеистические наши предки! 8)
Лукреция забыл  :lol:

Так жес,многоточие там..... :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #81 : 13 Май, 2007, 17:17:28 pm »
Давайте посмотрим,что же думает сам господь о инквизиции:
Цитировать
– И что это такое? – спросил Бог.

– Инквизиция, – сказал Натаниэль, – во славу Твою, разумеется.

– И зачем? – спросил Бог. – Я им что, это велел делать? Это что, они так понимают «хорошо прожаривайте мясо, иначе не избежать паразитов»? Это как они «мойте руки перед едой» превратили в такое?

Натаниэль пожал плечами. Последние пять тысяч лет он в основном вздыхал и пожимал плечами, и делал это уже просто мастерски.

– По-моему, ты опять им мозги запудрил. – сказал Господь с подозрением. – Почему индусы мёртвых сжигают, а эти – живых?

– Вообще индусы тоже живых женщин сжигают, вместе с мёртвыми мужьями… – сказал Натаниэль неосторожно.

Бог схватился за голову.

– Ну ты даёшь! – воскликнул он. – А кого эскимосы сжигают, а? В общем, надо было тебя кинуть на другой участок работ.

– Это на какой это? – спросил Натаниэль. – Сперва Сатана то, Сатана сё, Отец Лжи подай, Отец Лжи принеси, про Добро и Зло объясни, а теперь всё не по нам?

– Да. – сказал Господь. – Именно так.

Натаниэль обиженно молчал.

– Ну хорошо. Ну ты мне хоть объясни, почему они всё делают во славу Мою? Я вот ничего во славу их не собираюсь делать, они на взаимность могут и не рассчитывать. – сказал Господь.

http://www.fanlib.ru/GetBook.ashx?type=html&Id=27d0d1d8-dd9a-4b98-a4e9-12851f3f08a8&UserId=00000000-0000-0000-0000-000000000000
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #82 : 13 Май, 2007, 18:44:07 pm »
Wаlsh code
Цитировать
Фалес, анаксимандр,анаксимен....
Вот они-атеистические наши предки! 8)
"Началом всему он полагал воду, а мир считал одушевленным и полным божеств" (Диоген Лаэрций) :P

Цитировать
Лукреция забыл
это действительно большой промах :D
выложу во флейме пару цитат. Это действительно воинствующий атеист - каких мало.
valar
Цитировать
Сжигали ведьм и колдунов, а не атеистов.
ну, скажем, еще всяких там  еретиков...
(в переводе на русский - всех подряд)

Цитировать
В целом в Европе с 13 по 17 века, то есть в течение полутысячелетия, «Святой Трибунал сжег более тридцати тысяч колдуний». (Ли Г. История инквизиции в средние века. Спб., 1912 т. 2. с.528.) Чудовищно, конечно. Но все же – не миллионы

Первым, кто сформулировал “широкую” точку зрения на историю инквизиции, был сицилийский инквизитор испанец Луис Парамо, опубликовавший в 1598 г. в Мадриде книгу на латинском языке “О происхождении и развитии святой инквизиции”. Трактат Парамо считается первым трудом по истории инквизиции, написанным с точки зрения официальной доктрины католической церкви. Он служил как бы ответом на появившуюся протестантскую литературу, разоблачавшую ужасы инквизиции. В своем усердии оправдать деятельность “священного” трибунала Парамо начинал его историю чуть ли не с сотворения мира. Первым инквизитором, уверял он, был сам господь бог, а первыми еретиками — Адам и Ева. Бог, утверждал Парамо, изгнал из рая провинившихся перед ним Адама и Еву, предварительно учинив им тайный допрос и суд. “Инквизиторы,— утверждал Парамо,— следуют точно такой же процедуре, которую они переняли от самого бога”.
Одежду, которой прикрыли свою наготу Адам и Ева после неосмотрительного вкушения от запретного плода, Парамо считает первым “санбенито” — позорящим одеянием, носить которое приговаривались жертвы инквизиции, а изгнание прародителей рода человеческого из рая он называет перв ой конфискацией... “вечного блаженства”, прототипом тех более осязаемых конфискаций, которые впоследствии инквизиция применяла по отношению к имуществу своих жертв.
Всего этого богу, по-видимому, показалось недостаточно; он осудил людей терпеть вплоть до “страшного суда” бесчисленные болезни, эпидемии, потопы, землетрясения, холод и голод, войны; бог приговорил людей рождаться в нестерпимых муках, добывать себе хлеб насущный в поте лица своего и испытывать животный страх перед смертью. Даже земная жизнь праведника полна всевозможных мытарств, терзаний и испытаний.
Но если так жестоко поступил бог с прародителями рода человеческого и праведниками, утверждали средневековые апологеты инквизиции, то его гнев по отношению к непокорным и строптивым потомкам Адама и Евы вообще не знал предела. Разве не уничтожил он посредством потопа все человечество, пощадив только Ноя и его семью; разве не сжег он живьем все население Содома и Гоморры, пролив на них “дождем серу и огонь” (Быт. 19:24) (сбросив атомную бомбу, по мнению некоторых сверхсовременных толкователей Библии); разве не истребил он 14700 человек, осмелившихся роптать против Моисея во время странствований иудеев в пустыне; разве не послал он ядовитых змеев на тех, кто “малодушествовал” в пути (Чис. 21:4,6); разве не убил он 50 070 жителей г. Вефсамиса только за то, что они “заглядывали в ковчег господа”?
По сравнению с этими массовыми побоищами библейского бога — а мы перечислили только их незначительную толику — преступления Торквемады могут показаться чуть ли не детскими забавами.
Библейский бог был не только непреклонно беспощадным и сверх меры жестоким к тем, кто отходил от его заповедей или ошибочно толковал его таинственные “неисповедимые пути”, он требовал от своих последователей такого же подхода, такой же жестокости и беспощадности ко всем отступникам, в особенности в тех случаях, когда они пытались “совратить” правоверных. “Если,— поучал бог своих последователей в Ветхом завете,— будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, говоря: “пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои”.., то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа” (Втор. 13:8—9).
Иисус Христос, согласно Парамо, был “первым инквизитором Нового завета. Он приступил к обязанностям инквизитора на третий день после своего рождения, когда сообщил через трех королей-волхвов, что явился на свет, и потом, когда умертвил Ирода, заставив червей съесть его... После Иисуса Христа св. Петр, св. Павел и другие апостолы занимали должность инквизиторов, которую они передали последующим папам и епископам”.
Итак, не без удовлетворения отмечал Парамо,— “древо инквизиции зеленело и цвело, и расходились его корни и ветви по всему миру, и приносило оно сладчайшие плоды”.
Естественно, что подобного рода ссылки на Библию позволяли церковникам, с одной стороны, доказать “законное”, “божественное” происхождение “священного” трибунала, а с другой стороны — его якобы “извечный” характер.
Точка зрения Парамо на инквизицию на протяжении столетий перепевалась на разные лады церковными авторами. Ее повторяет, например, Марино Марини, один из ближайших сотрудников папы Пия IX в своем трактате, посвященном инквизиционному процессу над Галилеем. Марини утверждал: “Инквизиционный трибунал столь древний, что следует считать самого Иисуса Христа его основателем и законодателем”.

моя любимая цитата :)  - из Григулевича.
Итак, сами инквизиторы считали, что счет идет даже не на миллионы - все люди осуждены "священным" трибуналом.

Вопиющее Беззаконие
Цитировать
Инквизиторы-убийцы... атеисты-большевики-убийцы... опять двадцать пять. Ещё Ку-Клукс-Клан припомните и сожжения негров на крестах...  

А клан разве уже не действует?поправьте, если ошибаюсь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #83 : 13 Май, 2007, 18:59:39 pm »
Цитировать
Началом всему он полагал воду, а мир считал одушевленным и полным божеств" (Диоген Лаэрций)
Дык и москва не сразу строилась(читай атеизм).
А это всего лишь первые попытки материалистического обьяснения окружающего мира:
Цитировать
первоначалом всего мироздания явилась некая одна материальная сущность
(он же-фалес из милета)
Так сказать,предтеча атеизма! 8)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #84 : 13 Май, 2007, 19:05:34 pm »
мне кажется, что в случае с досократиками нужно быть очень осторожным. Текстов практически нет - а от Фалеса не сохранилось ничего ктоме нескольких сомнительных цитат и писем ( у Лаэрция), явно поддельным.
Тем не менее, если человек говорит, что мир "полон божеств", то он не материалист.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #85 : 13 Май, 2007, 19:11:01 pm »
Цитата: "дорогой леонид ильич"
мне кажется, что в случае с досократиками нужно быть очень осторожным. Текстов практически нет - а от Фалеса не сохранилось ничего ктоме нескольких сомнительных цитат и писем ( у Лаэрция), явно поддельным.
Тем не менее, если человек говорит, что мир "полон божеств", то он не материалист.
А кто сказал,что фалес материалист?
Речь шла о элементах метериалистического взгляда на мир у античных философов.
Цитировать
А это всего лишь первые попытки материалистического обьяснения окружающего мира
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #86 : 13 Май, 2007, 20:14:47 pm »
Цитата: "valar"
tofarmazon
Цитировать
А что у Вас вызывает сомнение, то, что существовала инквизиция, или то, что она сжигала людей?
Это не взывает сомнений. Вызывает сомнения "... инакомыслящие и атеисты...". Да и более того я уверен, что это просто ложь. Сжигали ведьм и колдунов, а не атеистов. И причислять своих единомышленников  к бедному гонимому народу не стоит.
А кто по-Вашему были "ведьмы и колдуны", которых сжигали? Не люди что ли? Причём, в большинстве это женщины и дети. Или Вы всерьёз полагаете, что эти жертвы инквизиции и в самом деле могли насылать болезни и вызывать разрушительные бури(а ещё и совокупляться с дьяволом и т.п.), как это звучало в обвинительных приговорах.  
Цитата: "valar"
В целом в Европе с 13 по 17 века, то есть в течение полутысячелетия, «Святой Трибунал сжег более тридцати тысяч колдуний». (Ли Г. История инквизиции в средние века. Спб., 1912 т. 2. с.528.) Чудовищно, конечно. Но все же – не миллионы. На фоне светских репрессий безбожного ХХ века цифра в 30 000, распределенная по всем странам и пяти векам, уже не кажется оглушительной (а в новейшем исследовании цифра казненных оказывается и еще на порядок ниже – три тысячи жертв, правда, только католической инквизиции и только после 1540 года).

Это Вы сильно преуменьшаете достижения Святого Трибунала.
Антон Баумгартен: В Англии и на Континенте были города, в которых до трети населения обвинялось в колдовстве, и где 10 из каждых ста горожан были казнены по этому обвинению за один только год. В конце 16 - 17 веке в одном из районов мирной Швейцарии за "сатанизм" было казнено более, чем 3300 человек. В крошечной деревушке Визенстейг за один год сожгли 63 "ведьмы". В Обермархтале с населением в 700 человек на костре погибло 54 человека за три года.
Вот как описывал Лабрюер своих современников(XVIIв.):
"угрюмые животные, самцы и самки разбросанные по сельской местности, грязные и мертвенно бледные, испаленные солнцем, прикованные к земле, которую они роют и перелопачивают с непобедимым упорством; они владеют своего рода даром речи, и когда выпрямляются, то на них можно заметить человеческие лица, и они действительно люди. Ночью они возвращаются в свои логова, где они живут на черном хлебе, воде и кореньях."  
Европа, прозябающая в грязи и невежестве, - вот основное достижение тысячелетнего господства христианства.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #87 : 13 Май, 2007, 20:23:35 pm »
Цитата: "успокоитель"
Wаlsh code
Цитировать
Фалес, анаксимандр,анаксимен....
Вот они-атеистические наши предки! 8)
Лукреция забыл  :lol:

Так в свою очередь ныне религия нашей пятою
Попрана, нас же самих победа возносит до неба
:lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #88 : 13 Май, 2007, 20:36:13 pm »
Цитировать
Это Вы сильно преуменьшаете достижения Святого Трибунала.

Именно так,фармазон!
Торквемада хвалился,что отправил на тот свет более 50000 еретиков!!!
А последний процесс над ведьмами(официально известный) был не так уж и давно-
где-то в 1750г...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #89 : 13 Май, 2007, 21:07:32 pm »
Цитата: "Wаlsh code"
Цитировать
Это Вы сильно преуменьшаете достижения Святого Трибунала.
Именно так,фармазон!
Торквемада хвалился,что отправил на тот свет более 50000 еретиков!!!
А последний процесс над ведьмами(официально известный) был не так уж и давно-
где-то в 1750г...

А на Руси даже в конце XIX века всё ещё  сжигали колдуний.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.