Автор Тема: Неверующие ежедневно убивают людей финансируя культуру...  (Прочитано 165757 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Кроткий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 580
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #570 : 01 Июнь, 2007, 15:31:42 pm »
дорогой леонид ильич

Цитировать
бог столь же нуждается в мире, как и мир в боге, и что бог был бы ничем, если бы не существовало мира, и что бог поэтому только и делает, что создает новые миры

Я не очень врубаюсь – эти тезисы сегодня хотят защищать в науке атеисты?
Выделенное мною – это указании на то, что Бруно разрушал этим один из основных церковных догматов, и уж совсем не утверждал научные открытия.

Цитировать
он ответил, что рассуждает, как философ, ибо, кроме него, нет других философов, и в Германии, кроме его философии, никакой другой не признают

философия для современных атеистов стала уже наукой?

Цитировать
Отсюда косвенно следует, что истина находится в противоречии с верой… Это я понимаю так же и так, что бог по существу, присутствию и могуществу неизреченным способом находится во всем и над всем
Т.е. здесь явное еретическое учение, выражающее то, что Иисус Христос – не есть истина. И еще: «бог находится во всем по существу»… - это тоже ересь. И к науке как таковой этот вопрос не относится.

Цитировать
И этот мир, то есть земной шар, имел начало и может иметь конец, подобно другим светилам, которые являются такими же мирами, как и этот мир, возможно лучшими или даже худшими; они — такие же светила, как и этот мир. Все они рождаются и умирают, как живые существа, состоящие из противоположных начал

Если атеистам хочется, чтобы в науке и астрономии светила считали за живые существа… ну тут уж и слов нету…

Цитировать
Я говорю, что в каждом мире с необходимостью имеются четыре элемента, как и на земле, то есть имеются моря, реки, горы, пропасти, огонь, животные и растения. Что же касается людей, то есть разумных созданий, то я предоставляю судить об этом тем, кто хочет так их называть. Однако следует полагать, что там имеются разумные животные. Что же касается, далее, их тела, то есть смертно оно, как наше, или нет, то наука не дает на это ответа. Раввины и святые Нового завета верили, что существуют живые существа, бессмертные по милости божией. Их имеют в виду, когда говорят о земле живущих и месте блаженных, по псалму: “Верую, что увижу благость господа на земле живых”, откуда нисходят ангелы в виде света и пламени.

Атеисты, Вы вообще понимаете в чью защиту Вы выступаете?)))))) Так что не удивляйтесь, если на Марсе ученых встретят святые отцы с хлебом и солью в угоду вашим представлениям)))))
 :lol:

Цитировать
Как философы-платоники, так и христианские богословы, воспитанные на учении Платона, определяют их как разумных, бессмертных существ, в высшей степени отличающихся от нас, людей”.
96. Спрошенный, отвечал: “Не исключено, что они питаются подобно животным, едят и пьют соответствующим их природе образом, но если они не умирают, то наверняка и не размножаются

Эти мысли тоже наверно очень ценятся современными атеистами))))))))))))))))))))))))

Цитировать
Солнце находится в центре мира неподвижно

А может атеисты уточнят этот центр мира?

Цитировать
Земля движется вокруг оси суточным вращением.

Это вращение на самом деле не суточное, как и защищали этот тезис богословы. Это подтверждается наукой. Это вращение НЕРАВНОМЕРНО. Под влиянием лунных и солнечных приливов, длительность суток непрерывно возрастает на 1-2 мс в столетие, а из-за сезонных изменений, тектонических процессов и др. в течение года колеблется в пределах 1-2 мс. Положение оси вращение Земли, а следовательно и земных географических полюсов, меняется из-за процессии и нутации.
Но я не против, чтобы атеисты придерживались СВОЕГО, а не научного мнения. Ведь они так его защищают… Сегодня век свободных мнений))))))), а наука… сама по себе…

Только мне не понятно, на что ориентируются атеисты, если они не придерживаются научных взглядов в отстаивании своей атеистической позиции.
Поэтому когда инквизиция по слову Галилея – «когда же тебе беспрерывно напоминали о твоем заблуждении, делая тебе возражения на основании св. писания, ты отвечал, что св. писание вне твоего понимания» - отвергала его «научные» данные и уверяла его в обратном, ОНА БЫЛА ПРАВА.

Цитировать
Вследствие сего сим св. судилищем, желающим оградить людей от вреда и соблазна, которые происходили от твоего поведения и угрожали чистоте святой веры, по приказанию нашего господина и высокопреосвященнейших гг. кардиналов всей верховной и всемирной инквизиции, была подвергнута обсуждению коперникова гипотеза о неподвижности Солнца и движении Земли, и богословы-квалификаторы постановили следующие два положения:
1. Считать Солнце центром Вселенной и стоящим неподвижно есть мнение нелепое, философски ложное и крайне еретическое, ибо оно явно противоречит св. писанию.
Солнце, как теперь знает каждый, - центр не Вселенной, а только нашей Солнечной системы. Неужели опять атеисты прокололись?)))

Цитировать
Названные книги Николая Коперника “Об обращении кругов” и Дидака Астуника “Комментарии на Иова” должны быть временно задержаны впредь до их исправления

Странно звучит формулировка о том, что инквизиция разбирала чисто научные вопросы и запрещала ученым изучать законы мироздания. Не кажется ли странным, что параллельно с «научными» трактатами ученые пишут (НА ОСНОВЕ СВОИХ НАУЧНЫХ ТРАКТАТОВ) КОММЕНТАРИИ к Писанию))))))) Если бы истинная наука так вдохновляла бы ученых на написание комментарий к Священному Писанию, то современные ученые наряду с научными степенями были бы поголовно еще  и богословами. Но какая странная закономерность получилась – что не трактат, так сразу же комментарии к Писанию))))))

P.S.: другие неожиданные данные о Копернике и развитии астрономии будут чуть позже[/b]
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кроткий »
С моим сознаньем наравне
вершится ход планет.
И если Бога нет во мне, Его и выше нет.

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #571 : 01 Июнь, 2007, 16:42:30 pm »
Цитата: "Кроткий"
Поэтому когда инквизиция по слову Галилея – «когда же тебе беспрерывно напоминали о твоем заблуждении, делая тебе возражения на основании св. писания, ты отвечал, что св. писание вне твоего понимания» - отвергала его «научные» данные и уверяла его в обратном, ОНА БЫЛА ПРАВА.

Когда Вы говорите, Кроткий, впечатление такое, что бредите(~с) :lol:
вот обвинения Галилею
Цитировать
Мы заявляем, что ты, вышеупомянутый Галилей, за твои проступки, доказанные в ходе суда и признанные тобой, о чем говорится выше, представлен пред Священной канцелярией по подозрению в ереси, а именно в том, что ты придерживался и верил в учение, ложное и противоречащее божественному Священному Писанию, о том, что Солнце является центром для Земли и оно не движется с востока на запад, что Земля движется и не находится в центре мира, что ты мог придерживаться и защищать его и после объявления и определения его как противоречащего Священному Писанию; и вследствие этого ты подлежишь всем наказаниям по святым канонам и другим общим и частным постановлениям, сформулированным против подобных преступников. По этим постановлениям ты, к нашему удовлетворению, будешь освобожден, но перед тем, с открытым сердцем и искренней верой, ты должен пред всеми нами отречься, проклясть и презреть вышеупомянутые ошибки и ересь и всякую другую ошибку и ересь, противоречащую Соборной и Апостольской Церкви, в той форме и тем образом, которые мы тебе укажем.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн Инкогнито

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 211
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #572 : 01 Июнь, 2007, 16:50:06 pm »
Да, кроткий... "скользкий тип" (с)

Цитировать
Если атеистам хочется, чтобы в науке и астрономии светила считали за живые существа… ну тут уж и слов нету…
Наглейшее передергивание. Пояснять нет смысла.
Цитировать
А может атеисты уточнят этот центр мира?
Ок. центр нашей солн. системы, где противоречие? Он и сказал центр мира, а мир в его понимание и есть солн. система.
Цитировать
Это вращение на самом деле не суточное, как и защищали этот тезис богословы. Это подтверждается наукой.
Ну конечно-конечно... Уточнение нынче опровергает теорию?  :) Сами то понимаете, какую чушь сморозили?
Цитировать
Солнце, как теперь знает каждый, - центр не Вселенной, а только нашей Солнечной системы. Неужели опять атеисты прокололись?)))

Комментировать или сами догадаетесь?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Инкогнито »
вера [======[]======] разум
Двигайте ползунок в нужном направлении.

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #573 : 01 Июнь, 2007, 17:05:29 pm »
Цитировать
Поэтому когда инквизиция по слову Галилея – «когда же тебе беспрерывно напоминали о твоем заблуждении, делая тебе возражения на основании св. писания, ты отвечал, что св. писание вне твоего понимания» - отвергала его «научные» данные и уверяла его в обратном, ОНА БЫЛА ПРАВА.



Когда Вы говорите, Кроткий, впечатление такое, что бредите(~с)
Он же ясно пишет:
Цитировать
P.S.: другие неожиданные данные о Копернике и развитии астрономии будут чуть позже

Вот придумает и напишет.... :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #574 : 01 Июнь, 2007, 17:39:06 pm »
Цитировать
Разве не ясно,что попытка осудить применение анастезии при родах,это негуманно.


Не ясно.

Правильно кроткий говорил,что его взгляд на гуманизм,совпадает со взглядом валара-оба они его не признают! :twisted:
« Последнее редактирование: 01 Июнь, 2007, 17:43:36 pm от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #575 : 01 Июнь, 2007, 17:40:03 pm »
Цитировать
Это общеизвестный факт!


Это отмазка, а не общеизвестный факт. Мне он, например, не известен.

Меньше по скитам сидеть надобно! :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #576 : 01 Июнь, 2007, 17:41:41 pm »
Цитировать
А что такое "полный атеист"!


Который во всех жизненных ситуациях, при любой "окружающей среде" будет думать что Бога нет и не будет вестись на всякие
суеверия.

Настоящий атеист при любых жизненных ситуациях,чётко понимает то,что это всего лишь жизненная ситуация и нечего более того! :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн успокоитель

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 131
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #577 : 01 Июнь, 2007, 18:02:00 pm »
Цитата: "Рендалл"
Цитата: "успокоитель"
Так вот я другой христианин чем остальные. :lol:

Я кого то сжег?
Здрасьте, новый христ.... Вы определяйтесь где-то по периметру, а сюды приходите с конкретными мыслями и концепциями. В бан этого, пока не протрезвеет...  :twisted:


что, извините?...вы что-то хотели глубокомысленное сказать?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от успокоитель »
"Не так то просто получить доступ к зомбированному сознанию успока. "  (с) просто атеист

http://www.ateismy.net  - лучше для мужчины нет!

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #578 : 01 Июнь, 2007, 19:03:58 pm »
Цитата: "успокоитель"
а у вас тоже один символ веры
 :lol:  :lol:  :lol:
у атеистов нет символа веры - есть манифесты, где изложены основные моменты той или иной атеистической идеологии. Они разные.

Цитировать
а есть вечная и слепая Эволюция;
фигня. для атеизма  в целом это не имеет значения. для современного гуманизма - имеет. Но не для атеизм а, напр., древнего мира.

Цитировать
Что вселенная сама по себе выпрыгнула из ничего, и сама себя стала развивать, несмотря на увеличивающийся хаос.
это научная теория (изложенная типичным для православных фундаменталистов издевательским тоном), которой атеисты придерживаются ок. 50 лет - и не потому, что они атеисты.

Цитировать
Верую, что в результате случайно из хаоса возник космос, из смерти - жизнь, из безумия - разум.
мягко выражаясь - пиз.деж.
наука не говорит о "случайности" возникновения мира.


Цитировать
- жизнь, из безумия - разум.
      Признаю теорию Большого Взрыва
...если не ошибаюсь, выдвинутую астрономом-католиком...

Цитировать
Исповедую гуманизм, либерализм, коммунизм

Вы только про она.низм забыли.


короче, что может получиться, если православный напишет "символ веры атеизма"? пи.здеж.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #579 : 01 Июнь, 2007, 19:34:54 pm »
Бруно
Цитировать
бог столь же нуждается в мире, как и мир в боге, и что бог был бы ничем, если бы не существовало мира, и что бог поэтому только и делает, что создает новые миры

Кроткий
Цитировать
1)Я не очень врубаюсь – эти тезисы сегодня хотят защищать в науке атеисты?
2)Выделенное мною – это указании на то, что Бруно разрушал этим один из основных церковных догматов, и уж совсем не утверждал научные открытия.

ДЛИ1) в смысле? как защищать? огромное количество миров - научный факт. + есть теория о постоянном создании материи в недрах Вселенной. Некоторые воспринимают это как работу божества здесь и сейчас. Но это так...
2) выделенное Вами - это всего лишь личное восприятие Бруно его идей, которые являются революционными. Действительно, его воприятие было религиозно-философским. По вашему мнению религия несовместима с наукой :twisted:  :?:

Бруно
Цитировать
он ответил, что рассуждает, как философ, ибо, кроме него, нет других философов, и в Германии, кроме его философии, никакой другой не признают

Кроткий
Цитировать
философия для современных атеистов стала уже наукой?
ДЛИ
Вы, конечно же, должны были заметить, что я решил цитировать весь имеющийся в моем распоряжении текст доносов. Так что Ваши  замечания спишем на обыкновенное озлобление.

Бруно
Цитировать
Отсюда косвенно следует, что истина находится в противоречии с верой… Это я понимаю так же и так, что бог по существу, присутствию и могуществу неизреченным способом находится во всем и над всем

Кроткий
Цитировать
Т.е. здесь явное еретическое учение, выражающее то, что Иисус Христос – не есть истина. И еще: «бог находится во всем по существу»… - это тоже ересь. И к науке как таковой этот вопрос не относится.
ДЛИ
совершенно согласен. Тем не менее, Вы не могли не заметить, СКОЛЬКО раз в тексте упоминается множественность миров - а это научная гипотеза.

Бруно
Цитировать
И этот мир, то есть земной шар, имел начало и может иметь конец, подобно другим светилам, которые являются такими же мирами, как и этот мир, возможно лучшими или даже худшими; они — такие же светила, как и этот мир. Все они рождаются и умирают, как живые существа, состоящие из противоположных начал
кроткий
Цитировать
Если атеистам хочется, чтобы в науке и астрономии светила считали за живые существа… ну тут уж и слов нету…
ДЛИ
бессовестное передергивание. Бруно не говорит ничего подобного: он пишет о том, что миры умирают, КАК живые существа. Гениальная догадка, так и есть!

Бруно
Цитировать
Я говорю, что в каждом мире с необходимостью имеются четыре элемента, как и на земле, то есть имеются моря, реки, горы, пропасти, огонь, животные и растения. Что же касается людей, то есть разумных созданий, то я предоставляю судить об этом тем, кто хочет так их называть. Однако следует полагать, что там имеются разумные животные. Что же касается, далее, их тела, то есть смертно оно, как наше, или нет, то наука не дает на это ответа. Раввины и святые Нового завета верили, что существуют живые существа, бессмертные по милости божией. Их имеют в виду, когда говорят о земле живущих и месте блаженных, по псалму: “Верую, что увижу благость господа на земле живых”, откуда нисходят ангелы в виде света и пламени.
Кроткий
Цитировать
Атеисты, Вы вообще понимаете в чью защиту Вы выступаете?)))))) Так что не удивляйтесь, если на Марсе ученых встретят святые отцы с хлебом и солью в угоду вашим представлениям)))))
в защиту верующего человека :)
а Вам это непонятно?

Бруно
Цитировать
96. Спрошенный, отвечал: “Не исключено, что они питаются подобно животным, едят и пьют соответствующим их природе образом, но если они не умирают, то наверняка и не размножаются
кроткий
Цитировать
Эти мысли тоже наверно очень ценятся современными атеистами))))))))))))))))))))))))
ДЛИ
обратите внимание на "не исключено". Это всего лишь догадки, основанные (как казалось Бруно) на Библии. Он дает сразу 2 варианта: возможно едят и пьют,как земляне, возможно - бессертны.

не думаю, что эти личные догадки Бруно выдлядят глупее современных сказок о "зеленых человечках". человек не может представить себе внеземной жизни.

Бруно
Цитировать
Земля движется вокруг оси суточным вращением.
кроткий
Цитировать
Это вращение на самом деле не суточное, как и защищали этот тезис богословы. Это подтверждается наукой.
пардон. в каком веке это сказано? если гипотезы какой-нибудь Кюри устарели, они не перестают быть абсолютно научными и прогрессивными для своего времени.

кроткий
Цитировать
Поэтому когда инквизиция по слову Галилея – «когда же тебе беспрерывно напоминали о твоем заблуждении, делая тебе возражения на основании св. писания, ты отвечал, что св. писание вне твоего понимания» - отвергала его «научные» данные и уверяла его в обратном, ОНА БЫЛА ПРАВА.
ну да. Вы правы, Луна состоит из сыра, Солнце крутится вокруг Земли, а звезды - это ангелы с фонариками.

Цитировать
Солнце, как теперь знает каждый, - центр не Вселенной, а только нашей Солнечной системы. Неужели опять атеисты прокололись?)))
ДЛИ
не атеисты, а Бруно. Его картина мироздания была вполне прогрессивной для своего времени. сейчас она устарела.
Но я хочу обратить внимание на еще одно Ваше бессовестное передергивание. Вы выставляете Бруно идиотом, а инквизиторы по-Вашему дико образованные. создается ощущение, что инквизиторы проповедовали современную картину мира. к сожалению дела обстояли иначе. они думали, что солнце крутится вокруг земли. А Галилея, который отстаивал иную точку зрения (более близкую современным представлениям), судили.

кроткий
Цитировать
P.S.: другие неожиданные данные о Копернике и развитии астрономии будут чуть позже

жду с нетерпением :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение