Автор Тема: Гипноз в церкви  (Прочитано 16175 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн илья в с

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 666
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #30 : 02 Май, 2007, 10:45:11 am »
Цитата: "WhiteScorpio"
Те люди, которые устраивали костры инквизиции, умерли уже много веков назад. Могу предложить их всех эксгумировать и засудить. Мои православные знакомые никого на кострах инквизиции не сжигали. И сомневаюсь, что сколько либо значимое количество верующих сжигает.
Сейчас, может, и не сжигают, но есть люди, готовые за свою веру избить (иногда даже до смерти).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от илья в с »
Христианство—это действительно мир противоречий...
(д. Кураев)

Оффлайн WhiteScorpio

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #31 : 02 Май, 2007, 11:13:35 am »
Цитата: "илья в с"
Сейчас, может, и не сжигают, но есть люди, готовые за свою веру избить (иногда даже до смерти).


А есть люди, которые готовые за отдавленную ногу до смерти избить. Есть люди, готовые до смерти другого избить просто так. Дело не в религии, дело в человеке.
Религия может быть прекрасным инструментом для создания нерассуждающего фанатика, согласен. Так как в области веры критическое сознание верующего не работает, то впихнув в эту область призыв к насилию, привязав его к религиозным воззрениям человека можно получить слепого борца за веру.
Но я вопрошал не о том. Я спрашивал - можно ли обвинять людей за самообман, если им от этого становится легче?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от WhiteScorpio »

Оффлайн Злой сок

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 491
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #32 : 02 Май, 2007, 13:34:40 pm »
Цитата: "WhiteScorpio"
Я спрашивал - можно ли обвинять людей за самообман, если им от этого становится легче?

Интересный вопрос.
С одной стороны - нет. Раз им так лучше  - почему бы и нет. Но надо тут сделать небольшое условие, что при этом другим не становится хуже.
С другой стороны обман - это иллюзия чего-либо. Т.е. человек живёт в иллюзии, за розовым стеклом, не видя черноту. Но тут тоже надо сделать условие, что человек может осознавать, что он себя обманывает.
Вот наверное не стоит обвинять человека в том, что он понимает, что себя обманывает и ему от этого лучше, не делая хуже другим. 8-)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Злой сок »
Ну что, болваны и олухи?

Оффлайн WhiteScorpio

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #33 : 02 Май, 2007, 14:07:24 pm »
Цитата: "Злой сок"
Вот наверное не стоит обвинять человека в том, что он понимает, что себя обманывает и ему от этого лучше


А если он понимает это исключительно бессознательно? А сознательно будет возмущаться и доказывать, что никакого обмана не было?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от WhiteScorpio »

Оффлайн илья в с

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 666
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #34 : 02 Май, 2007, 14:27:08 pm »
Цитата: "WhiteScorpio"
Я спрашивал - можно ли обвинять людей за самообман, если им от этого становится легче?
Если при этом неотвратимо другим не становится тяжелее, то  - может быть. Но есть неразрешённый вопрос: а бывает ли этот гипотетический случай?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от илья в с »
Христианство—это действительно мир противоречий...
(д. Кураев)

Оффлайн WhiteScorpio

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #35 : 02 Май, 2007, 14:40:10 pm »
Цитата: "илья в с"
Но есть неразрешённый вопрос: а бывает ли этот гипотетический случай?


Бывает. Человек не станет отключать свое критическое мышление, если ничего не получает взамен. Страх смерти - один из самых сильных страхов. И далеко не все могут смириться с неизбежностью смерти. И тогда приходит на помощь костыль - религия, которая говорит, что ты не умрешь. И человеку реально становится легче жить.

Даже Ницше не удержался от костыля, говоря о цикличности бытия и о том, что все мы уже бесчисленное количество раз жили и бесчисленное количество раз будем жить.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от WhiteScorpio »

Оффлайн илья в с

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 666
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #36 : 02 Май, 2007, 14:57:50 pm »
Цитата: "WhiteScorpio"
Цитата: "илья в с"
Но есть неразрешённый вопрос: а бывает ли этот гипотетический случай?

Бывает. Человек не станет отключать свое критическое мышление, если ничего не получает взамен. Страх смерти - один из самых сильных страхов. И далеко не все могут смириться с неизбежностью смерти. И тогда приходит на помощь костыль - религия, которая говорит, что ты не умрешь. И человеку реально становится легче жить.

Даже Ницше не удержался от костыля, говоря о цикличности бытия и о том, что все мы уже бесчисленное количество раз жили и бесчисленное количество раз будем жить.
Да не этот случай, а вот этот
Цитировать
Если при этом неотвратимо другим не становится тяжелее
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от илья в с »
Христианство—это действительно мир противоречий...
(д. Кураев)

Оффлайн WhiteScorpio

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #37 : 02 Май, 2007, 15:08:38 pm »
Цитата: "илья в с"
Да не этот случай, а вот этот
Цитировать
Если при этом неотвратимо другим не становится тяжелее
[/quote]

Ну разве что полный отшельник.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от WhiteScorpio »

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 449
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #38 : 02 Май, 2007, 15:59:04 pm »
Цитата: "WhiteScorpio"
Освобождение от страха смерти, приобретение кажущейся осмысленности и ценности человеческой жизни, за все это многие люди с огромным удовольствием закроют глаза на правду и логику. Можем ли мы их за это осуждать?

Верно сказал основоположник марксизма: Религия есть опиум народа.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.