Эфиопы лечатся от ВИЧ святой водой

[AMapyaK]

Хм, эффект плацебо, может, и помогает, но этих самых тридцати процентов явно недостаточно для т.н. "чуда". Так что господа попы будут вынуждены утаивать результаты сего лечения.

[Инкогнито]

Какое, нафик, плацебо у больных ВИЧем... Если 1 из 10 000 этим плацебо вылечится - уже чудо...

[Nail Lowe]

Так ответьте Вы за него.
Сказали "а", говорите "б"!

Я могу ответить за него. Приводить такую статистику по плацебо (30%) - это просто безграмотно. Плацебо демонстрирует совершенно различную эффективность разных заболеваниях. Не существует общего уровня эффективности плацебо для всех заболеваний, это все равно, что мерять среднюю температуру по отделению.
Что касается ВИЧ... Эффективность основных противовирусных препаратов (азитдотимидин) достоверно выше лечебного эффекта плацебо, поэтому никакого констуктивного начала такая "терапия" не несет, если препараты более или менее доступны. Если же пациент по тем или иным причинам не может получить адекватное лечение, использование такого "водолечения" просто безнравственно, поскольку дает людям ложную надежду на будущее. И чем больше эта надежда, тем глубже потом будет разочарование, тем хуже будет человеку умирать. Это негуманно, на мой взгляд, поскольку человек имеет право знать всю правду, а не быть обманутым в надежде на то, что случится чудо.

[Шаманка]

Это негуманно, на мой взгляд, поскольку человек имеет право знать всю правду, а не быть обманутым в надежде на то, что случится чудо.

Помните песню советских времен "японский журавлик"?
Я вовсе не увренна, что больному с неизбежным летальным исходом не нужно давать надежду.

[Шаманка]

Приводить такую статистику по плацебо (30%) - это просто безграмотно. Плацебо демонстрирует совершенно различную эффективность разных заболеваниях. Не существует общего уровня эффективности плацебо для всех заболеваний, это все равно, что мерять среднюю температуру по отделению.

Разумеется, есть заболевания где данный эффект более эффективен, а где менее.
А среднестатистическую цифру я правильно назвала:
http://aorta.ru/aids/2900032.shtml.

Для клинических испытаний лекарств обязательно используется так называемая группа плацебо, то есть люди, принимающие "пустышку" вместо препарата. Почему это делается? Исследования показали, что каждый третий человек, принимающий плацебо, начинает чувствовать себя гораздо лучше. Люди верят, что принимают лекарство, и оно в какой-то степени действует на них, даже если это таблетка из сахарной пудры.

Если человек верит, что "противовирусная терапия - это яд", то, скорее всего, у него будет много побочных эффектов. Если вы верите, что терапия поможет вам, то неприятных последствий будет меньше. Не следует недооценивать роль наших мыслей в лечении. От них действительно многое зависит!

Что касается ВИЧ... Эффективность основных противовирусных препаратов (азитдотимидин) достоверно выше лечебного эффекта плацебо.

Естественно, и не только при Вич, но и при других инфекционных заболеваниях. Плацебо не должно заменить адекватное лечение -если таковое доступно.

[Nail Lowe]

А среднестатистическую цифру я правильно назвала

Назвали-то Вы правильно (в том смысле, что, действительно, написано о каждом третьем)... Но там, по ссылке написано не особо правильно. :-) Это, в общем, понятно. Статья-то не для специалистов.

Естественно, и не только при Вич, но и при других инфекционных заболеваниях. Плацебо не должно заменить адекватное лечение -если таковое доступно.

И более того, речь вообще не идет о замене каких бы то ни было средств на плацебо. Это форма, использующаяся в клинических испытаниях, но не в лечении. :-)

[Nail Lowe]

Помните песню советских времен "японский журавлик"?
Я вовсе не увренна, что больному с неизбежным летальным исходом не нужно давать надежду.

Песню не помню. Но уверен, что ложную надежду давать ни в коем случае не нужно, ибо рано или поздно придется в ней разочароваться. А это, помимо просто психологического удара, может помешать человеку подготовиться к смерти, закончить то, что он уже начал, составить завещание... Да и просто пожить в свое удовольствие.

[Atmel]

...основных противовирусных препаратов (азитдотимидин) достоверно выше лечебного эффекта плацебо...

азидотимидин
Насколько я слышал, все эти средства имеют сильно выраженные побочные эффекты, особенно влияют на картину крови (анемия, лейкопения...). Возможно, что эффект плацебо поможет снизить терапевтически эффективные дозировки.

[Nail Lowe]

...основных противовирусных препаратов (азитдотимидин) достоверно выше лечебного эффекта плацебо...

азидотимидин
Насколько я слышал, все эти средства имеют сильно выраженные побочные эффекты, особенно влияют на картину крови (анемия, лейкопения...). Возможно, что эффект плацебо поможет снизить терапевтически эффективные дозировки.

Да, очепятка.
Но кроме азидотимидина есть еще масса этиотропных препаратов разной направленности.
Да и потом, лечение "святой водой" ну никак не избавит от побочных эффектов противовирусных препаратов. :-) И даже не столько потому, что она на это не способна, сколько потому, что люди, уверенные в том ,что таким образом можно вылечиться, на препараты просто забивают.

[Новенький]

ВСЕ ОТНОСИТЕЛЬНО, смотря с каким человеком иметь дело при его лечении. По ряду параметров приветствую Шаманку (не за ее данную статистику плацебо, а за ее, Шаманки, человеческие качества и, в общем-то, здравый смысл). Согласен и с Atmel’ом!

Кстати, религия и есть Главное Плацебо Человеческое, если можно так выразиться. Потому она и живуча. Это еще Фейербах заметил, да и Зигмунд Фрейд тоже (хотя вряд ли они сами встречались с таким словом при жизни). Это нам, атеистам она, религия, не требуется, а большинству населения земного шара очень даже требуется. Только наш сайт атеистический этого не замечает.

К сожалению, существует угроза вымирания негроидной расы из-за СПИДа. На 1997 год 70% всех инфицированных в мире приходилось на Африку. Преступление "лечить" только святой водой ВИЧ-инфицированных,  но на сегодня положение в  Африке отчаянное. Уже появились страны, где болен каждый пятый, а то и каждый четвертый ее житель, к примеру, в ЮАР – 28% больны СПИДом по данным на 2004 год.  

Однако в научных кругах на сегодня есть и другое мнение, типа СПИДа вообще нет: http://www.analysisclub.ru/index.php?pa ... l&art=2387

С уважением, Новенький (стихийный материалист)