Автор Тема: Вседозволенность безрелигиозности  (Прочитано 23523 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Duval

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 66
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #30 : 04 Апрель, 2007, 08:17:05 am »
Цитировать
Всё в точности наоборот.
Многих сдерживает уголовный кодекс,а ещё более многие(основная масса) просто не может,скажем,убить человека потому,что сам является человеком и переносит страдания жертвы на себя,а не кара и запреты божьи,благодать и т.п. отвращают его.
нет не наоборот. конечно зависит от страны, контингента и т.д.
например берем мусульманские страны: представь ситуацию: в толпу муслимов закидываем несколько полуголых девиц. что будет? были бы они атеисты - они бы их оттрахали. и они хотят их оттрахать. но так как они мусульмане, то их гораздо больше волнует спасение своей души, поэтому они просто убьют этих полуголых девиц.
или еще пример: берем релегиозную христианскую страну как ирландия и там нет барделей. но трахаются. а почему барделей нет? потому что страна релегиозная, поэтому и запретили бардели и запрет базируется только на религии.
да и вообще многие не будут убивать не потому что им неприятно или боятся людей, а потому что это запрещено религией. и наоборот если некая религия говорит - иди убей, то пойдут и убьют.
а про перенос страданий жертвы - это все туфта и применима она мало и к малому кол-ву пиплов.
тем более когда убийство сопровождается не просто пойти-убить от нечего делать, а неким мотивом - месть, грабеж, и т.д.


Цитировать
А себе же такого не пожелаешь,страшнова-то это однако.
Поэтому-то и дрожит рука с заряженным оружием,когда только остаётся нажать на спусковой крючок.
это дрожит у тех у кого есть сомнения и слабый мотив
выйди на улицу, те кто тебе попадется, у них не задрожит, даже первый раз.


Цитировать
А вот лицам потерявшим всякое людское обличие и отошедших от общества,презирающих себе подобных,не составит труда выстрелить человеку в лицо.
Вот таких-то и есть меньшинство,то меньшинство,которым и нужен всеблагой бог-они без него НЕ могут.
вообще-то таких не меньшинство, и им то как раз никакой бог не нужен.

Цитировать
Кто то на кого то грозился ЯД бомбу сбросить...
точно не я.


Цитировать
Я говорю о том что есть определенные договоренности.
Скажем на примере дорожного движения. По дорогам ездят машины, по тротуарам ходят люди...
И те и другие конечно могут ходитьездить везде и как попало, но это приведет к хаосу. Потому в основном - машины и пешеходы, передвигаются так как договорились.
Тот кто нарушает договоренность, имеет возможность понести ответственность за это нарушение.
Таким же образом все происходит - во всех других сферах, с раздельным интересом 2-х и более людей.

где-то разрешают легкую наркоту употреблять, трахать малолеток, однополые браки, и при всем этом есть правила дорожного движения.

Цитировать
Да мир не совершенен. Но мы рассматриваем всего лишь модель, как должно быть и как происходит для большенства.
для большинства или почти большинства нищих, но не для большинства чиновников и просто очень богатых...

Цитировать
Даже если так, то из этих слов если продолжить - получится что остальных сдерживают мирские договоренности, что и требовалось доказать.
и тут они осознают что их мирские договоренности ущемляют их свободу да и естественный отбор вообще
и для того чтобы естественный отбор мог работать во всю, они отменяют эти договоренности :))

Цитировать
Пещера - дом первобытного человека.
улица - дом совмеренного бомжа.
ты видимо просто неспособен понять о чем речь...

Цитировать
В Австралии - есть природный атомный реактор, правда уже давно выработанный. Он ессно электричество не вырабатывал, но воду нагревал долгие и долгие годы. За миллионы лет до НЭ.
как сказано выше - ты не способен понять о чем речь..

Цитировать
Приведший к договоренности о не применении оружия массового уничтожения.
насмешил. говоришь так как будто договоренность была 2000 лет назад и действует из покон веков как нерушимое-несокрушимое :))))
50 лет не пройдет как будет применено это оружие массового уничтожения. даже ранее 50 лет.


Цитировать
Не совсем так - героями обычно называют тех, кто предотвратил совершения чего то осуждаемого в отношении третьих лиц.
нет, героями называют тех кто остался победителем. а вот если победит другая сторона, то герой превратится в преступника.


Цитировать
При этом проявил храбрость, и пошел на риск для собственного здоровья или даже жизни - тем самым исполняя (поддерживая) "не щадя живота своего" те договоренности которые приняты в обществе.
брось эту ерунду. все что он делает - делает за интерес: бабки, карьера, т.д.
просто так никто этим фуфлом не будет заниматься, разве что если кому атеисты мозги промыли...


Цитата: "Бессмертный"
Отлично, применим Вашу логику. Бог не имеет хозяина, абсолютно всесилен, и абсолютно свободен. Поэтому он абсолютно развратен. Стало быть все его деяния и помыслы и чаяния абсолютно развратны. Он всех убивает, всех грабит, всех ебёт, и всегда лжёт. Выходит, что он главный враг всего живого.

эээ, это уже не моя логика, это - твоя логика.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Duval »

Оффлайн Kasik

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 358
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #31 : 04 Апрель, 2007, 10:13:43 am »
Цитата: "Duval"
где-то разрешают легкую наркоту употреблять, трахать малолеток, однополые браки, и при всем этом есть правила дорожного движения.

Потому что Разрешают - так договорились. Фига ли тут непонятного?
В Африке есть обычай - обрезать клитор маленьким девочкам - потому что женщина не должна получать удовольствие от полового акта...
И что? Да ни кто не лезит в их дела, другое дело что они приезжая в Европу - свой этот обычай привозят с собой. А ТУТ ТАК НЕ ПРИНЯТО.
PS Трава - не наркотик.

Цитата: "Duval"
для большинства или почти большинства нищих, но не для большинства чиновников и просто очень богатых...

Согласен. Я вам об этом и говорил. Что развращает не мировозрение - а власть, причем кого угодно - будь ты хоть святым до этого - ты остаешься всегда человеком.
И любой правитель - должен каждый день решать - кому умереть а кому жить, каждый день выбирать из двух зол меньшее. И искать те или иные моральные отмазки или просто вообще забить на мораль.

Цитата: "Duval"
и тут они осознают что их мирские договоренности ущемляют их свободу да и естественный отбор вообще
и для того чтобы естественный отбор мог работать во всю, они отменяют эти договоренности :))

Бред. Один в поле не воин, а если двое и более решили стать венцом эволюции - то между ними опять же возникают те самые договоренности, то есть просто очередной виток истории и только.

Цитата: "Duval"
улица - дом совмеренного бомжа.
ты видимо просто неспособен понять о чем речь...
как сказано выше - ты не способен понять о чем речь..

Строй материал - есть. Небыло бы человека - не построил бы он дома и некому было об этом рассуждать. Но Строй Материал - бы никуда не делся без этого. Он бы все равно был, независимо от того существовал бы человек или нет.
И если вдруг завтра ВСЕ люди умрут, то Строй Материал все равно останется - никуда эта материя не денется.

Цитата: "Duval"
насмешил. говоришь так как будто договоренность была 2000 лет назад и действует из покон веков как нерушимое-несокрушимое :))))
50 лет не пройдет как будет применено это оружие массового уничтожения. даже ранее 50 лет.

Да, не все договоренности - существуют вечно. Это сути не меняет, почему то хотя бы 50 лет или 49 или меньше люди не сильно торопятся стереть с лица земли всех и вся.

Цитата: "Duval"
нет, героями называют тех кто остался победителем. а вот если победит другая сторона, то герой превратится в преступника.

Я вполне в курсе - что наши это Разведчики - а чужие это Шпионы.
Поэтому я сразу оговаривал - что договоренности принятые в Своем Окружении.

Цитата: "Duval"
брось эту ерунду. все что он делает - делает за интерес: бабки, карьера, т.д.

Защита своего потомства хотя бы, ради чего?
Ради какой карьеры? Ради каких денег?
Многие животные и то умнее и "Моральнее" ваших рассуждений.

Цитата: "Duval"
эээ, это уже не моя логика, это - твоя логика.


Это ваша последовательность расуждений.
Раз нет Высшего ограничения - следовательно нет "тормозов".
Так что все верно - вы же других факторов сдерживания не рассматриваете.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Kasik »

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #32 : 04 Апрель, 2007, 15:12:42 pm »
Цитата: "Каменный Тигр"
Duval, у меня есть к вам вопрос - я не пойму к каким людям вы себя относите - к атеистам, агностикам или верующим?
Что такое? КТ запутался - поддерживать или нет? :-D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн Инкогнито

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 211
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #33 : 04 Апрель, 2007, 15:31:23 pm »
Ну и бред же... Сказали в древности кучке сброда, что мораль де-факто не для улучшения жизни себе и окружающим, а от доброго духа, специально, что бы их спасти... И вот, на дворе 21 век, а вроде ничего и не поменялось... Нет бы чем дельным занимались, только и знают как других поливать, да национализм в массы вгонять.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Инкогнито »
вера [======[]======] разум
Двигайте ползунок в нужном направлении.

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #34 : 04 Апрель, 2007, 16:36:39 pm »
Цитировать
например берем мусульманские страны: представь ситуацию: в толпу муслимов закидываем несколько полуголых девиц. что будет? были бы они атеисты - они бы их оттрахали.
А почему именно муслимы?
Они по-твоему самые варвары?
Ежели так,то ты сам подтверждаешь мои слова,что:
Цитировать
А вот лицам потерявшим всякое людское обличие и отошедших от общества,презирающих себе подобных,не составит труда выстрелить человеку в лицо.
Вот таких-то и есть меньшинство,то меньшинство,которым и нужен всеблагой бог-они без него НЕ могут.

Опять же,как не крути,выходит так,что бы держать варвара в узде требуется религия и бог.
Так?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #35 : 04 Апрель, 2007, 16:46:15 pm »
Цитировать
это дрожит у тех у кого есть сомнения и слабый мотив

Мы говорим о чём?
Правильно,о свободе в действиях.
Если у тебя или у меня есть сильный мотив,то это уже не свобода.
Несвободу создаёт тот самый мотив потому,что ставит тебя в определённые рамки выбора из двух,где третьего не дано.
Например:
если ты хочешь убить меня,то почему бы мне не убить тебя,что бы ты не убил меня!
Согласись у меня очень сильный мотив!
И будь я верующим,всё равно убил бы тебя и нев этот момент вспомнил о боге,так как инстинкт самосохранения в человеке часто сильней веры.
Потом замолил бы грешки и всё на этом! :lol:
Как видишь наличие мотива,напрямую ограничивает свободу действий.
(либо ты меня,либо я тебя,третьего не дано!)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #36 : 04 Апрель, 2007, 16:57:26 pm »
Цитировать
вообще-то таких не меньшинство, и им то как раз никакой бог не нужен.

Ну как же меньшинство,если верующих пруд пруди?
Запомни хорошо один закон:
чем дальше человек от человека(в моральном смысле),тем ближе он к богу.
Не зря бандюки кресты все как один носят.
А ведь они считают законопослушных граждан лохами!
И если что,то бог-то всё простит,а прокурор-нет!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #37 : 04 Апрель, 2007, 17:09:56 pm »
Цитировать
улица - дом совмеренного бомжа.
ты видимо просто неспособен понять о чем речь...

Не волнуйся о бомжах!
Бомжи,бедность и т.п. есть и будут,пока ресурсы ограничены.
Как только ресурсов будет хватать на всех,условия существования человечества значительно улучшаться.
Непрерывно,с увеличением знаний и силы человека,улучшались условия его жизни.
Если сравнить уровень комфорта населения,допустим,в средние века,с нашим временем,то видно,что разрыв в пользу нашего времени огромен.
Это заслуга науки,но что же сделал бог?
Правильный ответ:ничего!
Как талдычали святоши в церквях своё маразмо-святое писание,так и поныне воз там.
C той лишь разницей,что в наше время правительства стали гуманней относиться к гражданину и дали ему,поэтому возможность,на законных основаниях уклоняться от посещения церкви и исповедания какой-либо доминирующей религии в стране.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #38 : 04 Апрель, 2007, 17:30:27 pm »
Цитировать
выйди на улицу, те кто тебе попадется, у них не задрожит, даже первый раз.

Не задрожит потому,что бог проститб,а то и во славу божию,либо просто отморозок,либо бухой по самое нехочу,либо бандит.
Нормальный,социально интегрированный,в своём уме,трезвый человек такого не cделает иначе бы не выжило бы в таких тяжёлых условиях истребления человеческое племя,вымерло бы и всё тут!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #39 : 04 Апрель, 2007, 21:06:34 pm »
Цитата: "Duval"
например берем мусульманские страны: представь ситуацию: в толпу муслимов закидываем несколько полуголых девиц. что будет? были бы они атеисты - они бы их оттрахали.
Цитата: "Wаlsh code"
А почему именно муслимы?
И в самом деле. Давайте возьмём нечестивые атеистические страны Запада/Севера, где девицы, летом по крайней мере, и так ходят в толпе полуголыми. И что? Вроде, ничего особенного.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!