Автор Тема: Вседозволенность безрелигиозности  (Прочитано 23499 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Duval

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 66
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #20 : 03 Апрель, 2007, 18:54:45 pm »
Цитата: "Wаlsh code"
Ну неужели ты думаешь,что я,например,не убиваю тебя(или кого ещё) только потому,что боюсь бога,в которого не верю?
ну откуда я знаю твои мотивы. вполне может быть ты не убиваешь меня потому что боишься что я убью тебя...
а это, при условии отсутствия Бога, даже будет не вопрос...
и не только ты, а тысячи и миллионы таких как ты...

Цитировать
Нет абсолютной свободы,есть независящие от нас(людей) обстоятельства.

обстоятельства есть у верующих, а если ты - атеист, то и обстоятельств никаких нет. ты - сам себе хозяин.


Цитата: "Kasik"
За обсуждением этого лезим в другой раздел форума.
даже обсуждать не собираюсь. ответил только потому что спросил.


Цитировать
В том году тоже "была" ядерная война...
а что было такого в том году?


Цитировать
Кто вам полную свободу то дал? Хотите свободы? Переходите улицы на красный свет, почему не переходите?
почему же, перехожу. но ты мыслишь ограничено. при чем тут улицы? речь о другом...


Цитировать
Скажем после армейской присяги - если вы воспользуетесь своей свободой передвижения - станете дезертиром, и понесете наказание, за то что не ответили за базар.

вот это наглядный пример того как насильно ограничивается свобода!

Цитировать
Делато вы конечно можете что хотите, в любой момент времени - другое дело что за этим может последовать.
Можете и убить кого нить - но ессно поймают...

что поймают - совсем не ессно...


Цитировать
Бред сивой кабылы. Вы путаете Развращение Властью и Безнаказанностью с мировозрением в котором отсутствует понятие Бог и Божественного возмездия за поступки, а присутствует лишь здравомыслие - и мирские ограничения.
Если мирские ограничения не работают - то хоть кол на голове теши, никакая Религия не сдержит.
Потому что:
к власти пробиваются только те кто Хочет власти, а хотят власти всегда с какой то Целью, что бы этой властью воспользоваться для этой цели - а это по определению обход Мирских ограничений, которое недоступно большенству, власти не имеющему.
как раз наоборот: большинство или многих сдерживают как раз только релегиозные рамки а не мирские...
что такое мирские рамки? фуфло придуманое людьми! кто они такие чтобы слушать их фуфло и делать как они хотят?? другое дело когда рамки придуманы Богом...вот тогда задумаешься...


Цитировать
Не тыкай, тут вам не здесь.
да ладно, че там, в инете все на ты.
но я так и быть буду обращаться к тебе на вы, если неуч-врач мне скажет как будет обращение на вы на латыни?
ну а если не скажет, то только на ты...



Цитировать
Эта теория - не рассматривает что было ДО и даже не рассматривает нулевой момент. Описывается только то что было После нулевого момента. И описывает только Видимую вселенную.
ну не совсем так...в близком к 0 моменте был некий бульен...
т.е. была материя..
что было до действительно неизвестно. может все что есть повторяется: бульен-> взрыв-> вселенная -> уничтожение вселенной-> бульен -> т.д.
а может нет...
да даже если и предположить что материи не было до 0 момента, все-равно вполне может быть что есть некий высший разум который создал и материю и вселенную...
вот есть у вас куча стройматериалов, но ведь сами по себе как ни тряси они домом не станут, согласны?

Цитировать
Химическое оружие впервые было применено в 1-й мировой войне.
это так себе, детский лепет...

Цитировать
Ну и про Хиросиму и Нагасаки запамятовали...
а это была только разминка-испытание на живности...


Цитировать
Симптомы загнивания?
так разве сами не наблюдаете?

Цитировать
Как по вашему лечить?
для начала нужна большая война...тотальная...
потом создание 1 единственного государства..
потом будет мир на всей земле до самого последнего моря..

впрочем и это потом разрушится :))
нету в этом мире лечения. мозги надо лечить сперва...

Цитировать
Тем что герой - не нарушил обусловленных договоренностей в своем окружении, обычный убийца - нарушил.
эээ нет. оба - убийцы. оба убивают ради своих интересов. просто одного называют героем за добытый интерес и за то чтобы и другие убивали, а другого называют бандитом, потому что ничего не поимели :)))

Цитировать
Так было есть и будет - всегда.

ЛОЛ
ты бог?




ЗЫ
кстати пару слов о форуме. пипл среди атеистов тут есть интересный, не глупый. еще понравилось что тут действительно есть свобода слова и нет жесткой цензуры на идейные высказывания, да и модераторы не страдают неуравновешенностью :) совсем не как на релегиозных форумах.
даже этот неуч-врач меня еще не забанил :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Duval »

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #21 : 03 Апрель, 2007, 19:40:51 pm »
Цитировать
ну откуда я знаю твои мотивы. вполне может быть ты не убиваешь меня потому что боишься что я убью тебя...

Допустим.
Ну а бог-то тут при чём? :shock:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #22 : 03 Апрель, 2007, 19:42:10 pm »
Цитировать
а если ты - атеист, то и обстоятельств никаких нет. ты - сам себе хозяин.

Ну я про эти,которые непреодолимой силы.
Понимаешь о чём я?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #23 : 03 Апрель, 2007, 19:56:54 pm »
Цитировать
большинство или многих сдерживают как раз только релегиозные рамки а не мирские...

Всё в точности наоборот.
Многих сдерживает уголовный кодекс,а ещё более многие(основная масса) просто не может,скажем,убить человека потому,что сам является человеком и переносит страдания жертвы на себя,а не кара и запреты божьи,благодать и т.п. отвращают его.
А себе же такого не пожелаешь,страшнова-то это однако.
Поэтому-то и дрожит рука с заряженным оружием,когда только остаётся нажать на спусковой крючок.
А вот лицам потерявшим всякое людское обличие и отошедших от общества,презирающих себе подобных,не составит труда выстрелить человеку в лицо.
Вот таких-то и есть меньшинство,то меньшинство,которым и нужен всеблагой бог-они без него НЕ могут.
« Последнее редактирование: 03 Апрель, 2007, 20:44:54 pm от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #24 : 03 Апрель, 2007, 20:00:18 pm »
Цитата: "Павел Волков"
Обратите внимание: появление бредоносца всегда вызывает оживление на форуме. Так было, например, на "Макроэволюции", где появился кент, утверждавший, что люди произошли от летучих мышей.

А бредоносцы нынче у нас в диковинку! :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн илья в с

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 666
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #25 : 03 Апрель, 2007, 20:32:28 pm »
Так. Объясните-ка, с чего это вы вообще взяли, что сдерживающие факторы придумала религия, а не наоборот - факторы сформировали религию.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от илья в с »
Христианство—это действительно мир противоречий...
(д. Кураев)

Оффлайн Kasik

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 358
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #26 : 04 Апрель, 2007, 05:37:00 am »
Цитата: "Duval"
ну откуда я знаю твои мотивы. вполне может быть ты не убиваешь меня потому что боишься что я убью тебя...
а это, при условии отсутствия Бога, даже будет не вопрос...
и не только ты, а тысячи и миллионы таких как ты...

Вот - наконец то, это и есть фактор сдерживания. И ДАЖЕ если у него и получится Вас убить. Он опасается возмездия от остальных - тех которых он убить не в силах...
Так как Ваше убийство - будет нарушением договоренности, мирского закона, предотвращающего анархию.

Цитата: "Duval"
обстоятельства есть у верующих, а если ты - атеист, то и обстоятельств никаких нет. ты - сам себе хозяин.

Обстоятельства есть - человек не одинок в этом мире, и другие человеки диктуют обстоятельства.

Цитата: "Duval"
а что было такого в том году?

Кто то на кого то грозился ЯД бомбу сбросить...

Цитата: "Duval"
почему же, перехожу. но ты мыслишь ограничено. при чем тут улицы? речь о другом...

Я говорю о том что есть определенные договоренности.
Скажем на примере дорожного движения. По дорогам ездят машины, по тротуарам ходят люди...
И те и другие конечно могут ходитьездить везде и как попало, но это приведет к хаосу. Потому в основном - машины и пешеходы, передвигаются так как договорились.
Тот кто нарушает договоренность, имеет возможность понести ответственность за это нарушение.
Таким же образом все происходит - во всех других сферах, с раздельным интересом 2-х и более людей.

Цитата: "Duval"
вот это наглядный пример того как насильно ограничивается свобода!

Ну вот! Наконец то!
Не Бог же армию придумал? Ее придумали люди, и ограничение свободы в армии - есть наглядный пример, как общество влияет на ту "полную безбожную свободу, убивать, грабить и т.д.".

Цитата: "Duval"
что поймают - совсем не ессно...

Да мир не совершенен. Но мы рассматриваем всего лишь модель, как должно быть и как происходит для большенства.

Цитата: "Duval"
как раз наоборот: большинство или многих сдерживают как раз только релегиозные рамки а не мирские...

Даже если так, то из этих слов если продолжить - получится что остальных сдерживают мирские договоренности, что и требовалось доказать.

Цитата: "Duval"
что такое мирские рамки? фуфло придуманое людьми! кто они такие чтобы слушать их фуфло и делать как они хотят?? другое дело когда рамки придуманы Богом...вот тогда задумаешься...

Кому как. Люди разные, кому то хватит здорового эгоизма, согласиться с мирскими договоренностями -  которые надо сказать мало отличаются от Божественных.
Ну а кому то нужны Оковы по солиднее...
Типа рассуждение "да кто такой этот Вася что бы я с ним договаривался? Да пшел он на фик. А не трону я его потому что Бог запрещает, а Бог это ооооо!"

Цитата: "Duval"
да даже если и предположить что материи не было до 0 момента, все-равно вполне может быть что есть некий высший разум который создал и материю и вселенную...

Как я уже сказал - фантазировать можно сколько угодно долго. Пусть этим занимаются любители строить Воздушные замки.

Цитата: "Duval"
вот есть у вас куча стройматериалов, но ведь сами по себе как ни тряси они домом не станут, согласны?

Пещера - дом первобытного человека.
В Австралии - есть природный атомный реактор, правда уже давно выработанный. Он ессно электричество не вырабатывал, но воду нагревал долгие и долгие годы. За миллионы лет до НЭ.

Цитата: "Duval"
это так себе, детский лепет...

Приведший к договоренности о не применении оружия массового уничтожения.

Цитата: "Duval"
для начала нужна большая война...тотальная...
потом создание 1 единственного государства..
потом будет мир на всей земле до самого последнего моря..

Ну это - получится победит сильнейший, все в норме...

Цитата: "Duval"
эээ нет. оба - убийцы. оба убивают ради своих интересов. просто одного называют героем за добытый интерес и за то чтобы и другие убивали, а другого называют бандитом, потому что ничего не поимели :)))

Не совсем так - героями обычно называют тех, кто предотвратил совершения чего то осуждаемого в отношении третьих лиц. При этом проявил храбрость, и пошел на риск для собственного здоровья или даже жизни - тем самым исполняя (поддерживая) "не щадя живота своего" те договоренности которые приняты в обществе.

Цитата: "Duval"
ВЫ бог?


нет я просто - кое что вынес из того что читал по истории.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Kasik »

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
Re: Вседозволенность безрелигиозности
« Ответ #27 : 04 Апрель, 2007, 06:53:21 am »
Цитата: "Duval"
абсолютная власть развращает абсолютно что наглядно уже было показано в истории. абсолютная свобода также развращает абсолютно
Отлично, применим Вашу логику. Бог не имеет хозяина, абсолютно всесилен, и абсолютно свободен. Поэтому он абсолютно развратен. Стало быть все его деяния и помыслы и чаяния абсолютно развратны. Он всех убивает, всех грабит, всех ебёт, и всегда лжёт. Выходит, что он главный враг всего живого.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн Каменный Тигр

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 422
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #28 : 04 Апрель, 2007, 06:53:42 am »
Duval, у меня есть к вам вопрос - я не пойму к каким людям вы себя относите - к атеистам, агностикам или верующим?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Каменный Тигр »
С уважением, Каменный Тигр

Оффлайн Злой сок

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 491
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #29 : 04 Апрель, 2007, 07:30:50 am »
В треде был.
Шизофрения какая-то.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Злой сок »
Ну что, болваны и олухи?