Автор Тема: А если Бог все-таки существует?  (Прочитано 28979 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн христиан

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #60 : 15 Июль, 2009, 19:59:42 pm »
Цитата: "Петро"
Непонятно только, почему это Никлашка считается "пострадавшим за веру"? Вовсе не "за веру" он пострадал, а за глупость и безволие.




 :D  :lol:
 

 Николай Кровавый пострадал за политику, убит по класоовым соображениям.

 Вообще на самом деле всё понятно- просто попам нужен новый святой, чтобы деньжат и авторитета было поболе. Также можно писать чтиво о "мученике" Николае, продавать его иконы. Улавливаете мысль надеюсь ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от христиан »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 715
  • Репутация: +28/-2
(Нет темы)
« Ответ #61 : 15 Июль, 2009, 20:03:04 pm »
Цитата: "Петро"
Цитата: "Четыре головы"
И истории с гонениями на христиан преувеличины раз в 100.
Кроме того мучеником считается любой кто пострадал "за веру". Совсем не обязательно, чтобы ему "предлагали отречься". Например Николай II.
Непонятно только, почему это Никлашка считается "пострадавшим за веру"? Вовсе не "за веру" он пострадал, а за глупость и безволие.

Ну вот видите.
1. Пострадал даже не "за веру".
2. Отречься от Иисуса Христа ему не предлагали.

А всё равно считается мученик!
Тем более тогда в других религиях есть "мученики", которых христиане заставляли принять христиаску веру и отказаться от своей. Отказывавших убивали, бросали в тюрьмы, выгоняли из страны и т.д.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Оффлайн христиан

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #62 : 15 Июль, 2009, 20:08:02 pm »
Цитата: "Четыре головы"
Ага! "Выяснилось". На курайнике ещё не такое "выяснят".


 Ну в таком плане на курятнике люди знающие есть.


 Ссылки есть на сотни мучеников в иудаизме? Если их притесняли в России - то не за веру, а за жидовскую натуру.

 И никто не мучал так- типо порхатый отрекайся от своей веры, или посадим на трон ведьм.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от христиан »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 715
  • Репутация: +28/-2
(Нет темы)
« Ответ #63 : 15 Июль, 2009, 20:08:46 pm »
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 715
  • Репутация: +28/-2
(Нет темы)
« Ответ #64 : 15 Июль, 2009, 20:14:15 pm »
Цитировать
Первый исторически зафиксированный случай насильственного крещения произошел в 418 г. на острове Менорка, где толпа во главе с местным епископом, угрожая евреям смертью, потребовала от них принять христианство; 540 евреев отступились от иудаизма, но многие другие предпочли смерть измене вере.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Оффлайн христиан

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #65 : 15 Июль, 2009, 20:25:28 pm »
То есть скажем полторы тысячи человек не смогли дать отпор толпе?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от христиан »

Оффлайн христиан

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #66 : 15 Июль, 2009, 20:31:29 pm »
Цитата: "Четыре головы"
http://nauka-i-religia.narod.ru/fundam/kres-evreev.html



 Я не изучал подробно эту тему конечно.

Согласен допустим, что смерти предавали и в других верах.

Но любой храбрый человек не боится смерти. А вот мучения - это гораздо страшнее.

 Про мученичество хотелось бы послушать, а не про смерть просто, или про то что сожгли-просто приговорили, не предлагая в процессе пыток отречься, как сонму христиан.
 И цифры смерти преданных-несравнимы.

 300 при Грозном, 2000 ещё где...

 А христиан сколько замучали в первые 3 века?

Даже помнится собор 70.000 мучеников Тбилисских, хотя это не особо знаю, как доверять...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от христиан »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 715
  • Репутация: +28/-2
(Нет темы)
« Ответ #67 : 15 Июль, 2009, 20:37:31 pm »
Я же говорю: истории с гонениями Римлян на христиан - сильно преувеличины церковниками. И число жертв сильно преувеличено.
Цитировать
А христиан сколько замучали в первые 3 века?

Гораздо меньше чем христиане представителей других вер.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Оффлайн Чифирист

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 417
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #68 : 16 Июль, 2009, 08:17:23 am »
Цитата: "alMuk"
Интересно, а верующие не задаются вопросом - " А что если Бога все-же нет?"
Это уже не верующие. Это агностики.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Чифирист »
Атеистов не бывает. Есть агностики, которые не хотят искать Бога.

Оффлайн alMuk

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #69 : 16 Июль, 2009, 13:16:06 pm »
Цитировать
Тем более тогда в других религиях есть "мученики", которых христиане заставляли принять христиаску веру и отказаться от своей. Отказывавших убивали, бросали в тюрьмы, выгоняли из страны и т.д.

Например тысячи евреев, которых изгнали из Испании, за исповедывание иудаизма предвали инквизиции. Это таким добрым дядькам с дыбами, клещами, и прочими аналогичными игрушками.

Про Американских индейцах думаю даже и упоминать не стоит.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от alMuk »
Горжусь своей страной.