Ислам

[Druxa]

Любезнейший, одно из двух: Вы либо параноик, либо провокатор, намеренно продкидывающий здесь абсурдные тезисы, дабы отследить реакцию.

Подобные тезисы этот человек подбрасывал и на ислам.ру, и на одном из католических форумов - получая за это бан. Он высказывает просто "нестандартный взгляд" на догмы.  :lol:

[Druxa]

Ссылки, приведенные Вами, Druxa, весьма интересны. Я так понимаю, историей Древнего мира Вы занимаетесь. В этой связи, Вы знакомы с работами Захарии Ситчина по Нибиру и шумерской цивилизации?

Нет, я не занимаюсь историей, и никогда ей не занимался.
Просто раньше интересовался исламом, думал даже как о выборе своего вероисповедания (впечатляло то, что даже попы из РПЦ перебегают в ислам).

С работами Захарии Ситчина по Нибиру и шумерской цивилизации не знаком. Что касается связи древних шумеров, вавилонян с исламом и поиском информации по данному вопросу, то я воспользовался Вашими же рекомендациями в начале этой темы.

О широком влиянии зоростризма на ислам мне приходилось слышать, поэтому решил развить данную тему поиском материалов через инет. Как видите, получилось, совсем немного времени потраченного на поиск, уже дали некоторые результаты, которые я привел выше. Если заняться поиском более детально, то можно подобрать гораздо более объемный материал по данному вопросу.

Правда, мусульмане говорят, что со знаниями астрономии в Коране разобраться по идее можно, но вот как быть, например, с эмбриологией, и теорией большого взрыва, и информацией о тектонических плитах, ну и другие данные которые ну ни как не объяснишь знаниями древних цивилизаций?

[Коля]

Правда, мусульмане говорят, что со знаниями астрономии в Коране разобраться по идее можно, но вот как быть, например, с эмбриологией, и теорией большого взрыва, и информацией о тектонических плитах, ну и другие данные которые ну ни как не объяснишь знаниями древних цивилизаций?

А Вы, например, читали эмбриологические данные в Коране? В принципе, они вполне доступны людям того времени, и даже животным, если их интересуют такие обобщения. Ведь выкидыши и у женщин, и у скота были и в то время, да и на охоте случалось подстрелить и разделать беременную самку.

Но самое чудесное, конечно, то, что про человека сказано, что вначале он был сперматозоидом (нутфа). Но здесь две детали: во-первых, представление, что человек заключён в семени, а самка — вроде земли, почвы для этого семени, в то время как на самом деле она участвует в генетической информации на равных; и не надо скидывать на "полудиких скотоводов-кочевников": если в той же книги рассказывается про Большой взрыв, то уж про такую-то мелочь вполне можно было бы рассказать. А во-вторых, слово "нутфа" значило "капля", а значение "сперматозоид" ему присвоили уже когда начали переводить современные книги по биологии на арабский, и тогда получилось, что человек, оказывается, был нутфой в смысле сперматозоидом. То же сделали и ещё с двумя стадиями эмбриогенеза — "’аляqой" и "мудгой", если не ошибаюсь. Это 22:5 и 23:13-14, если интересно.

Про Большой взрыв и тектонические плиты не читал, и специально искать не буду. Но подозреваю, что это по той же схеме, как и с нутфой, ’аляqой и мудгой.

Интересно бы ещё узнать, почему до сих пор ни одно открытие не было сделано "из Корана"? Почему эти открытия в Коране всегда обнаруживались лишь задним числом, через много лет после того, как их делали иноверцы, а то и нечистые безбожники?

[Druxa]

Еще мусульмане и подтасовкой действовать не гнушаются, доказывая «чудесность» Корана. В книге Харуна Яхьи про чудеса Корана есть такой фрагмент (и в фильме «Чудо Корана», кстати, тоже).

Моря не перемешиваются друг с другом
Исследования, проведенные недавно учеными, позволили обнаружить интересное свойство морей, которое охарактеризовано в одном из аятов Корана следующим образом:
"Он разъединил моря, которые готовы встретиться. Между ними преграда, через которую они не устремятся". (Коран 55:19-20).
Это невероятное свойство морей, составляющих мировой океан, - не смешивать своих вод - было открыто учеными-океанологами совсем недавно. Воды разных морей имеют разный химический состав и, вследствие этого, различную степень плотности, что, в свою очередь, влияет на величину поверхностного натяжения. Именно разность величин поверхностного натяжения и препятствует, словно стена, смешиванию вод соседних морей.
Конечно же, самое интересное при этом - это то, что в далекие времена, когда люди еще не имели никаких научных сведений относительно физических явлений, поверхностного натяжения водной глади, океанологии, это свойство морей уже было описано в Коране.

Но все сказанное выше совершенно неважно, ПОТОМУ ЧТО В КОРАНЕ НЕТ СТИХА "Он разъединил моря, которые готовы встретиться".

Аяты 19-22 суры 55 Милостивый (Ар-Рахман) звучат в  переводах Саблукова, Крачковского, Османова Пороховой примерно одинаково:
«(ОН) РАСПРОСТЕР ДВА МОРЯ (ВОДОЕМА), ВСТРЕЧАЮТСЯ. МЕЖДУ НИМИ ПРЕГРАДА, НЕ ПЕРЕСТУПАЮТ. ОБА (МОРЯ, ВОДОЕМА) ВЫДАЮТ ЖЕМЧУГ И КОРАЛЛ».
Таким образом, в арабском оригинале говорится, что Аллах распростер два моря (ВСЕГО два моря), которые встречаются и между ними есть преграда, которую они не переступают. Речь идет о ДВУХ морях, а не о морях вообще. И о преграде именно между этими двумя морями, а не морями вообще.

[stormglass]

Правда, мусульмане говорят, что со знаниями астрономии в Коране разобраться по идее можно, но вот как быть, например, с эмбриологией, и теорией большого взрыва, и информацией о тектонических плитах, ну и другие данные которые ну ни как не объяснишь знаниями древних цивилизаций?

Один момент: шумеры знали гораздо больше, чем мы можем думать. Они прекрасно были осведомлены даже о том, какого цвета атмосфера каждой планеты солнечной системы и в соответствии с этим названия планет на шумерском языке носят названия цвета. Математика и медицина также были весьма развиты, они даже имели представление о клонировании и ДНК, что нашло отражение в их мифах о создании первых людей.

[stormglass]

, почему до сих пор ни одно открытие не было сделано "из Корана"? Почему эти открытия в Коране всегда обнаруживались лишь задним числом,  после того, как их делали иноверцы, а то и нечистые безбожники?

Вот это также настораживает :wink: Подтасовки и плагиат - любимое занятие попов всех мастей.

[stormglass]

[Но самое чудесное, конечно, то, что про человека сказано, что вначале он был сперматозоидом (нутфа). Но здесь две детали: во-первых, представление, что человек заключён в семени, а А во-вторых, слово "нутфа" значило "капля", а значение "сперматозоид" ему присвоили уже когда начали переводить современные книги по биологии на арабский, и тогда получилось, что человек, оказывается, был нутфой в смысле сперматозоидом.

Давайте продолжим размышлять. Человек издревле заметил, что стоит ему совокупиться с предствительницей другого пола, как начинает выделяться некая жидкость и через некоторое время появляется ребенок. Можно называть эту жидкость как угодно: нутфа,  сперма, кулькультамтам - неважно. Обладая разумом, и, соответственно такими свойствами разума как фантазия и наблюдательность, человек понял, что из капель этой жидкости рождается новая жизнь. И не мудрствуя лукаво применил к данному явлению природы разум, фантазию и языковые возможности для определения. Остальные умозрительные данные ему дала сама жизнь, как Вы заметили, та же охота, наблюдения, выкидыши и т.д.
Другое дело, если не обладая специальным оборудованием и набором знаний, человек вдруг постигает тончайшие процессы, происходящие на уровне ДНК и т.д.  Но в Коране например подобного не описано. Там грубо говоря, идет речь о каплях спермы, но не надо было быть в те времена даже сверхпросвещенным человеком, чтобы не понять элементарное явление  зарождения новой жизни. Данный процесс был понятен даже самому темному крестьянину. Но коранистам что надо: хоть малейшую наукообразную зацепочку, пусть даже умозрительную, пусть даже самую элементарную. И пошло - поехало! Начинается чудовищное раздувание простых истин до высочайших пределов мудрости и "святости", причем что самое смешное, и Вы это отметили, когда написали, что ни одно открытие не было сделано "из Корана", и что эти открытия в Коране всегда обнаруживались  задним числом, через много лет после того, как их делали иноверцы или безбожники. Проводится простейшая подтасовка, с использованием свременных знаний, и подобные подтасовки могут обмануть только лишь глупцов и наивных верующих.