Гипноз

[vlgru]

2 Микротон

...В живых объектах информация играет , видимо, первостепенную роль:
Для того, что бы неживое стало живым,
нужна информация каким образом соеденить молекулу с молекулой,
как выстоить молекулярные цепочки, что бы по этой информации построить
 следующие копии этих агрегатов. Именно таким образом, по информации,
заложенной в программу воспроизводства, размножаются вирусы, бактерии,
клетки более сложных организмов.

-согласен, а если информацию представить как программу то
 можно продолжить идею:
  некая программа удерживает целосность атома
  некая более высокая подпрограмма удерживает целосность молекулы
  некая более высокая подпрограмма удерживает целосность белка
  некая более высокая подпрограмма удерживает целосность клетки
  некая более высокая подпрограмма удерживает целосность органа
  далее человек, земля, вселенная.

...Начиная от момента рождения (а может и гораздо раньше) мозг человека
начинает получать информацию от окружающей его среды через органы чувств.
 Их количество черезвычайно мало - всего пять!!!
-по моим данным есть 52 восприятия (вестибулярный и...

...Мы можем видеть миражи, слуховые и зрительные галлюцинации, а кроме того,
 даже правдивую информацию можем просто не понимать. ( Если она, допустим,
 на незнакомом нам языке).
 -согласен

...А обман и гипноз - это похожие явления, или есть отличия?
 
-вижу больше сходства

...Что значит "разрушительная программа"?
Любая программа, внедренная в подсознание с помощью гипноза не работает как
разрушительная

-считаю-разрушительная

...Дело в том, что любой нормальный, здоровый человек мыслит образами.
Покажите рисунок или фото любому адекватному человеку, и спросите:ЧТО это?
И он ответит, что это не рисунок или фото, а именно предмет, который на нем изображен.
Именно так наш мозг привык интерпретировать поступающую информацию.

-да

( в ответ блаватской (вырвал из контекста)
....Если это внушение, то все образы передаются вербально.
Главное, что бы эти образы так же у внушаемого уже были заложены в память.

-"уже были заложены в память"-очень важно для меня. Потом попытаюсь
 раскрыть своё понимание.

....Эх... показал бы мне хоть кто-нибудь эти древние книги. Все ссылаются на них,
но верно хранят тайну и не раскрывают ее...Что же это за древние книги то? А те,
 на которые иногда и показывают пальцем, вовсе и не древние. Все больше современные
 интерпретации выдумщиков-фантастов. Правда они себя не фантастами называют, а историками.
 Найдут глиняную табличку и непонятные в ней значки расшифровывают на все лады.
 А табличку эту глиняную - гордо "книгой" именуют. Вернее даже не табличку саму,
 а свои интерпретации.

-3 млн долларов Коперфильд заплатил за книги по магии.(из интернета)
http://denisov-goldray.ru/forum/-живой маг. Я ним много общался.
)

Там ещё было (на ветке по ссылке), что мышление строится по принципу
ассоциаций. Это очень важно.

из словаря:

АССОЦИАЦИЯ - 2)Связь между отдельными представлениями,
при которой одно из представлений вызывает другое. А по сходству.
А. по смежности.
--
из саенто: ИНТЕЛЛЕКТ - способность находить
сходства и отличия.
МУДРОСТЬ -способность применять интеллект
для оптимального выживания.
-------
Подхожу к теме процессов общения и мышления.
Надо рисовать.
----
подскажите, как вставлять рисунки.
Открыл сайт на narod.ru, вначале картинка встала, а
сегодня не грузится. Может какие
ограничения на форуме?

[KWAKS]

Вся жизнь - сплошное НЛП...  Почти по КВАКСу....

.. НЛП - то так оно и есть.
... Ведь каждому образу соответствует какое-то конкретное слово в языке.

_________________
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо.

ТОЛЬКО ТАК - И НИКАК ИНАЧЕ ! ! !

АМИНЬ !

[Микротон]

некая более высокая подпрограмма ...
  далее человек, земля, вселенная.

Любое из высших животных представляет из себя на психофизическом уровне информационную систему. Принимать и обрабатывать информацию способно любое животное, вне зависимости от вида. Если бы это эволюционно не закрепилось, то хищники не могли бы реагировать на появление в поле зрения жертвы, а травояднве не реагировали бы на появление хищника. И для тех и для других неспособность обработки информации завершилась бы полным исчезновением.
Что касается земли и вселенной, то я не вижу в них какой-либо основополагающей роли информации. А вот гравитация - там играет первостепенную роль. Именно гравитация способствует взаимному притяжению элементарных частиц. Две элементарные частицы уже более интенсивно притянут более удаленную третью. Именно этим фундаментальным свойством нашей вселенной обусловлено появление газо-пылевых образований, из которых в дальнейшем и образуются звезды и планеты. Если рассматривать это свойство нашей вселенной как сопротивление энтропии - то только с этой позиции можно как-то связать роль информации в живом. То есть информация в живом заменила гравитацию в неживом. Живое ведь может существовать только на планетах, а планета уже имеет довольно сильное гравитационное воздействие и как фактор, сопротивляющийся энтропии использован быть не может. Поэтому для дальнейшего сопротивления энтропии подошел другой, не менее мощный фактор - информационный. Именно на основе его и только его и существует все живое - от бактерии до человека.

-по моим данным есть 52 восприятия (вестибулярный и...

Не знаю о каких 52 Вы говорите, но вестибулярный аппарат вряд ли можно отнести к органам чувств. Хотя важность его как сложной навигационной системы и не отрицаю. Способность ориентироваться в трехмерном пространстве - действительно наиважнейшая для всех видов животных.

-считаю-разрушительная

Видите ли... Что бы окончательно дать приговр чему-бы то ни было, суд должен рассмотреть как доводы ответчика, так и доводы истца...
Рассмотрим обман. Как он образовался, кому выгоден, кому вреден и является ли вреден человечеству как виду в целом.
Рассмотрим обман в стае животных. Допустим, это будет стая ворон.
Одна из ворон подает сигнал тревоги, и вся стая улетает. Я не говорю сейчас о том, что некая ворона сознательно обманула всю стаю. Но лучше уж перестраховаться, и улететь, хотя явных признаков тревоги ни одна из особей стаи, кроме подавшей знак тревоги, не видела. Но раз сигнал подан, то с точки зрения целостности всей стаи даже ложный сигнал (обман) принимается за истину и его отрицательные последствия (потеря корма, например) менее значимы, чем положительные (сохранение всех индивидов живыми). Таким образом, в этом примере обман не является разрушительной программой для такой информационной системы как стая.
Рассмотрим более сложный пример. Некий доисторический человек, попав в лапы хищника и каким-то случайным образом спасшийся от его когтей и клыков, вернувшись в племя доступными ему методами объяснил, что в таком-то направлении, в таком-то месте есть опасность для любого члена племени. Этим он предупредил остальных о потенциальной опасности. Но ведь хищник мог и уйти в другое место, после неудачной  для него охоты! Получается, что и здесь непроизвольный обман. Но для выживания племени и сохранения живыми каждого члена племени, такая информация все-равно необычайно важна, не смотря на ее неопределенную достоверность. Уж лучше не ходить в потенциально-опасное место совсем, чем пойти и проверить достоверность информации, при этом рискуя собственной шкурой. Таким образом, и в этом примере не видно разрушительной составляющей такой подпрограммы, как обман.
Более того, в целях безопасности всей стаи эволюция должна была закрепить в каждом индивидууме безусловное подчинение сигналу тревоги. И сигнал тревоги должен был вызывать в каждом точно такой же страх, как и реально увиденный образ хищника. При его вербальном восприятии, жизненно важно было не рассуждать об истинности или ложности такого сигнала, а спасаться, и как можно быстрее. А кто не успевал или сомневался - просто был съеден хищником. Вот здесь и был заложен первый камень в фундамент такого явления, как гипноз. В процессе эволюции этот механизм наверняка был нужен и полезен для всего вида в целом и способствовал выживанию вида.

Там ещё было (на ветке по ссылке), что мышление строится по принципу ассоциаций. Это очень важно.

Я просто не слыхал о других типах мышления. Ведь личность формируется именно по принципу "слово-образ", когда родители воспитывают новорожденного младенца. (естественно за исключением глухих детей, где используется принцип "условный знак-образ")
Но если мы рассматриваем именно гипноз, как явление, то я и не слыхал, что бы глухонемые могли быть загипнотизированы словами.

Подхожу к теме процессов общения и мышления.
Надо рисовать.
подскажите, как вставлять рисунки.

В самом верху окна, где Вы отвечаете, есть условные команды (обведены прямоугольниками)
условный знак "Img" (между "List="  и "URL")и позволяет вставлять рисунки. Или давать ссылки на рисунки, которые уже где-то размещены в интернете заранее. Более предпочтителен именно второй способ, что бы не перегружать этот форум избыточной информацией. То есть:ссылка на рисунок более предпочтительна, чем рисунок, вставленный непосредственно в сообщение.

[Gillette]

   А вот гравитация - там играет первостепенную роль. Именно гравитация способствует взаимному притяжению элементарных частиц. Две элементарные частицы уже более интенсивно притянут более удаленную третью.

В мире елементарных частиц имеют место силные и слабые взаимодеиствия, но не гравитация, академик. :lol:  :lol:

[Микротон]

В мире елементарных частиц имеют место силные и слабые взаимодеиствия, но не гравитация, академик. :lol:  :lol:

Отдохнули от пикирования? Или учебник физики за восьмой класс прочли? Видимо не прочли, раз такая фраза... Но я помогу Вам, по доброте душевной. Прочите про взаимодействия фотонов с массивными источниками гравитации. Там много чего интересного найдете. Могу даже ссылку дать на этом форуме: ветка называется "Скорость света".

[Gillette]

Отдохнули от пикирования? Или учебник физики за восьмой класс прочли? Видимо не прочли, раз такая фраза...

Советую вам повторить физику.

 

Но я помогу Вам, по доброте душевной. Прочите про взаимодействия фотонов с массивными источниками гравитации. Там много чего интересного найдете. Могу даже ссылку дать на этом форуме: ветка называется "Скорость света".

Да что вы говорите? Но ето уже с вашеи стороны подтасовка чтобы спасти лицо. В вашем предыдущем посте реч шла о двух елементарных частицах притягивающих третью, а не о "массивных источниках".  Во первых гравитация согласно общеи теории относителности которую пока никто не отменял, не "притяжение" а искривление пространства. То ест нужна болшая масса чтобы ето пространство искривит. И да, такая масса подеиствует на траекторию елементарнои частицы. Но две елементарных частицы "притягиватся" по гравитационным законам, как в вашем "шедевре", никак не могут. Между ними деиствуют или електромагнитные(притяжение и отталкивание согласно зарядам) или ядерные силы.

[burbaky]

Микротон писал(а):

Рассмотрим обман в стае животных. Допустим, это будет стая ворон.
Одна из ворон подает сигнал тревоги, и вся стая улетает. Я не говорю сейчас о том, что некая ворона сознательно обманула всю стаю. Но лучше уж перестраховаться, и улететь, хотя явных признаков тревоги ни одна из особей стаи, кроме подавшей знак тревоги, не видела. Но раз сигнал подан, то с точки зрения целостности всей стаи даже ложный сигнал (обман) принимается за истину и его отрицательные последствия (потеря корма, например) менее значимы, чем положительные (сохранение всех индивидов живыми). Таким образом, в этом примере обман не является разрушительной программой для такой информационной системы как стая.

Обман – это сознательная подача ложной информации. А в данном случае это ошибка и источником её являются внешние факторы (неверно воспринятые шум, поднятые в воздух порывом ветра листья и т. п.).

[Микротон]

Да что вы говорите? Но ето уже с вашеи стороны подтасовка чтобы спасти лицо. В вашем предыдущем посте реч шла о двух елементарных частицах притягивающих третью, а не о "массивных источниках".  

Ну, давайте по шагам..., вдруг еще кто-то не знает теорию происхождения звезд и планет...
И так... Большой взрыв. Во вселенной сразу после БВ - только излучение, ибо ни какого вещества при таком давлении и температуре  быть не могло принципиально. Можно сказать, что в первые наносекунды после БВ, в нашей вселенной царил идеальный хаос, или, другими словами - полная энтропия. Если бы элементарные частицы взаимно не притягивались - то появления даже простейшего атома не произошло бы. Все оставалось бы на уровне элементарных частиц. Они разлетались бы по вселенной раномерно распределяясь и снижая интенсивность. Но поскольку при такой плотности не избежать взаимостолкновения частиц, то их столкновения и образовывали ядра атомов (где и проявлялись уже сильные и слабые взаимодействия), а сами атомы уже обладали достаточной массой, что бы взаимно притягиваться образуя "межзвездный газ". Если масса такого межзвездного газа была достаточно большой, то уплотняясь за счет гравитационных сил, возникали термоядерные реакции, которые , собственно , и заставляют звезду светиться. Если газа было не достаточно, что бы образовалась звезда, то образовывалась планета, типа Юпитера или Сатурна (газовые гиганты). Ну а из осколков таких газовых гигантов при их столкновениях уже  образовывались планеты типа Земли, Венеры, Марса. Вот, кратко (в рамках форума, а не научно-популярной статьи), такова история.

[Микротон]

Обман – это сознательная подача ложной информации.

Как Вы любите во все втыкать антропоморфность!! Написано же: "ложный сигнал (обман) ". Учитывая, что это стая ворон - какая может быть в принципе "сознательная подача"

[burbaky]

Микротон писал(а):

Как Вы любите во все втыкать антропоморфность!! Написано же: "ложный сигнал (обман) ". Учитывая, что это стая ворон - какая может быть в принципе "сознательная подача"

Да, ворона не может подать сознательно неправильный сигнал, что было бы обманом. Остаётся одно – ошибка. И чего тут нервничать?