Автор Тема: That's where the antiamericanism comes from!  (Прочитано 23613 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #70 : 15 Февраля, 2007, 11:50:57 am »
Цитата: "Gillette"
Вы извините, Коля, но ни в политике, ни в економике вы совершенно не разбираетесь.
Извиняю, потому что действительно не разбираюсь, и созна́ю это.

Цитата: "Gillette"
Курды не секта, а нация рассеянная по миру, как некоторые другие не имеющая родины.
Да знаю; это был сарказм. Поясню: когда американцы организовывали "демократические" выборы, списки составляли по религиозному признаку: христиане, сунниты, шииты и почему-то курды (которые, собственно, тоже сунниты, но здесь стали отдельно). По политическому признаку заявления не принимались, а ведь в Ираке были и политические партии (хотя и в подполье), а религиозный признак играл второстепенную роль: в одном клане, и даже в одной семье, прекрасно сосуществовали и сунниты, и шииты. То, что мы видим сейчас, для Ирака не характерно, а создано искусственно и с определённой целью. Например, приходит человек баллотироваться от насеритов или коммунистов, а такой возможности просто нет — ему говорят: "Нет, ты скажи, кто ты? Да какой, на фиг, коммунист? Таких не бывает. Ты шиит, суннит, курд или христианин?" Это дело?!

Цитата: "Gillette"
Саддамом курды угнетались, держались за людеи второго сорта.
Тем не менее, Ирак саддамовский — единственная, насколько я знаю, страна, где курдский язык по конституции имел статус официального, наряду с арабским. И курдские школы с полным средним образованием были только в Ираке, кажется. Впрочем, не скажу, в СССР, может, тоже были в своё время, но это уже другой вопрос.

Курды вполне нормально сосуществуют веками с окружающими этносами, просто их время от времени подбивают определённые силы с целью дестабилизировать ту или иную область — Ирак там, Турцию или Иран. Да, курды мечтают о Великом Курдистане, но одного этого недостаточно: обычно они имеют своих представителей во власти в каждой стране и живут удовлетворительно. Имели и в Ираке при Саддаме. И кто виноват, что среди них навербовали группы экстремистов? Большинство курдов, как и большинство прочих людей, вполне устраивает мирная жизнь. А отморозки любых наций наживаются на дестабилизации, в том числе за счёт собственного народа.

Цитата: "Gillette"
Взрывать нефтепровод чтобы повлиять на цены ето ни в какие ворота не лезет. На мировые цены ето никак не повляет, их контролируют страны-ескпортеры нефти. Такое может только присниться в страшном кошмаре коммунистическои диалектики.
Ага. Или по EuroNews (например) рассказывают про скачок цен и связывают его как раз с очередным взрывом на нефтепроводе. Может, врут; я действительно недостаточно компетентен, чтобы отличать ложь от правды в этой области... Но я не выдумываю из головы, а слышу из источников, которые, по идее, не должны нести откровенную ерунду.

А поставка оборудования с последующим его уничтожением и поставка следующего — тоже фигня? Лишь бы платили. А то ли восемь, то ли двенадцать миллиардов, которые тут на днях в Ираке потерялись с концами — тоже досужие выдумки? Точную сумму не помню, потому что не помню, по какой программе прошла новость, и в какой валюте была — евро, долларах или фунтах стерлингов.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн Gillette

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 729
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #71 : 16 Февраля, 2007, 00:48:27 am »
Цитата: "Коля"
Да знаю; это был сарказм. Поясню: когда американцы организовывали "демократические" выборы, списки составляли по религиозному признаку:
А кто вам сказал что "американцы" организовывали выборы и составляли списки? У вас даже существует мнение что мы Саддама казнили. Ето все делали сами иракцы.

 
Цитата: "Коля"
христиане, сунниты, шииты и почему-то курды (которые, собственно, тоже сунниты, но здесь стали отдельно). По политическому признаку заявления не принимались, а ведь в Ираке были и политические партии (хотя и в подполье), а религиозный признак играл второстепенную роль: в одном клане, и даже в одной семье, прекрасно сосуществовали и сунниты, и шииты. То, что мы видим сейчас, для Ирака не характерно, а создано искусственно и с определённой целью.
Да нет наоборот что мы видим сеичас вполне закономерно, потому что все ето держалось на тирании Саддама. Как я уже говорил Ирак страна искуственная, а не кто то искуственно создал вражду между суннитами и шиитами. Она существовала веками. Лезть туда конечно не следовало, ворошить етот осиный рой, я надеюсь что у вас не складывается впечатление что я сторонник етои воины.


Цитата: "Коля"
Тем не менее, Ирак саддамовский — единственная, насколько я знаю, страна, где курдский язык по конституции имел статус официального, наряду с арабским. И курдские школы с полным средним образованием были только в Ираке, кажется. Впрочем, не скажу, в СССР, может, тоже были в своё время, но это уже другой вопрос.
Да, да, и в тоже время Саддам целюе деревни курдов газом травил. Где еще было применено химическое оружие против мирного населения? Нигде.

Цитата: "Коля"
А поставка оборудования с последующим его уничтожением и поставка следующего — тоже фигня? Лишь бы платили. А то ли восемь, то ли двенадцать миллиардов, которые тут на днях в Ираке потерялись с концами — тоже досужие выдумки? Точную сумму не помню, потому что не помню, по какой программе прошла новость, и в какой валюте была — евро, долларах или фунтах стерлингов.

То что кто то нажился воспользовавшись подвернувшеися неразберихои не означает что РАДИ ЕТОГО bыло спланировано вторжение на государственном уровне.
Я ету воину не оправдываю как вы понимаете, просто надо было уточнить некоторые моменты.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Gillette »
за хамство на форуме

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #72 : 16 Февраля, 2007, 02:37:50 am »
Цитата: "Gillette"
А кто вам сказал что "американцы" организовывали выборы и составляли списки?
Ну конечно же, иракцы — оппозиция, десятилетиями жившая вне своей страны и вне своей борьбы на вольных хлебах ЦРУ. Этих-то товарищей американцы привезли с собой на танках и посадили наверх (правда, некоторых потом пришлось убрать — слишком уж воняло от них, того же Чалаби). Я надеюсь, Вы не считаете, что выборы в Ираке были свободными и демократическими?

Потом организовали похабнейшее судилище, тем более похабное, что его показывали по телевизору довольно подробно. Вот и пару дней назад показывали, как судят теперь главного ихнего КГБшника. Смотреть противно. Уж лучше бы втихаря, как при том же Саддаме.

Цитата: "Gillette"
У вас даже существует мнение что мы Саддама казнили. Ето все делали сами иракцы.
Оккупанты вполне могли бы намекнуть своему марионеточному правительству, чтобы оно хоть приличия соблюдало. А так выходит "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать...". Да нет, очень даже способствовали именно смертному приговору. Конечно, не вслух, не перед камерами.

Я не поддерживаю Саддама и никогда его не любил. Но судя по тому, что я вижу, на смену ему привели гораздо худший вариант.

Цитата: "Gillette"
Как я уже говорил Ирак страна искуственная, а не кто то искуственно создал вражду между суннитами и шиитами. Она существовала веками.
В Ираке её практически не было: система общества была в первую очередь клановая, основанная на кровном родстве, и в каждом клане прекрасно сосуществовали сунниты и шииты. А вот набрали баламутов из их среды и вооружили их те, кому выгодно Ирак развалить, потому что в военном отношении это была, пожалуй, самая сильная из арабских стран. За некоторым исключением, может, Египта. Собственно, там не сунниты режут шиитов и не наоборот — а идёт обычный террор, у которого нет ни религии, ни национальности, как ни банально это звучит.

Это же относится и к новой избирательной системе. Примерно как если в США придёт кто-нибудь и устроит новшество: "ты от кого баллотируешься?" — "Я республиканец." — "Хрен тебе! Ты отвечай ясно: ты буржуй, интеллигент, рабочий или крестьянин (или там фермер)?"

Цитата: "Gillette"
Да, да, и в тоже время Саддам целюе деревни курдов газом травил. Где еще было применено химическое оружие против мирного населения? Нигде.
Не знаю, действительно ли Саддам так уникален. Впрочем, деревни он травил газом, я думаю, потому, что в горы лезть с традиционным оружием счёл не вполне целесообразным. В более равнинных областях он прекрасно разбирался с оппозицией, независимо от её клановой и религиозной принадлежности, традиционными методами.

Цитата: "Gillette"
То что кто то нажился воспользовавшись подвернувшеися неразберихои не означает что РАДИ ЕТОГО bыло спланировано вторжение на государственном уровне.
Я думаю, что ни у меня, ни у Вас нет достаточных данных. Но я не поверю, что это было сделано ради демократии, курдов, шиитов или даже уничтожения ОМП.

Цитата: "Gillette"
Я ету воину не оправдываю как вы понимаете, просто надо было уточнить некоторые моменты.
Я понимаю. Я Саддама тоже не оправдываю, хотя именно эта война так и подталкивает к оправданию саддамовского режима: он был гораздо более щадящим по отношению к иракскому народу, чем нынешний. А на "некоторые моменты" у меня несколько другой взгляд.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн рабы божьи

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 257
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #73 : 16 Февраля, 2007, 06:32:14 am »
Цитата: "Gillette"
Цитата: "Диалектик"
Цитата: "Gillette"
Веет холодным ветром нео-большевизма. :twisted:



А что вы, так его испугались? Он до вас  никогда  не доберётся,
если вы действительно в США ;)
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от рабы божьи »
попам веры нет

Оффлайн Gillette

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 729
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #74 : 16 Февраля, 2007, 16:27:23 pm »
Цитата: "рабы божьи"
Цитата: "Gillette"
Цитата: "Диалектик"
Цитата: "Gillette"
Веет холодным ветром нео-большевизма. :twisted:


А что вы, так его испугались? Он до вас  никогда  не доберётся,
если вы действительно в США ;)


А с чего вы взяли что я его "испугался"? Забросаем бомбами, если надо. :wink:
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Gillette »
за хамство на форуме

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #75 : 16 Февраля, 2007, 21:06:05 pm »
Цитата: "Gillette"
А с чего вы взяли что я его "испугался"? Забросаем бомбами, если надо.  :wink:  
Уж не меня ли вы собрались забрасывать бомбами, мой американский друг?  :D
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Диалектик »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн Gillette

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 729
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #76 : 16 Февраля, 2007, 21:13:45 pm »
Цитата: "Диалектик"
Цитата: "Gillette"
А с чего вы взяли что я его "испугался"? Забросаем бомбами, если надо.  :wink:  
Уж не меня ли вы собрались забрасывать бомбами, мой американский друг?  :D


Нет, что вы. Друзеи разве можно? Исключительно "рабов божьих". 8)
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Gillette »
за хамство на форуме

Оффлайн Gillette

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 729
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #77 : 16 Февраля, 2007, 21:45:16 pm »
Оказывается не только ходят у вас медведи кругом, но даже на такси ездят!! В век Интернета шила в мешке не утаишь!!
 :shock:  :shock:

« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Gillette »
за хамство на форуме

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #78 : 16 Февраля, 2007, 21:54:44 pm »
Цитата: "Диалектик"
Цитата: "Gillette"
А с чего вы взяли что я его "испугался"? Забросаем бомбами, если надо.  :wink:  
Уж не меня ли вы собрались забрасывать бомбами, мой американский друг?  :D
Чем собрались забрасывать? Бомбы  ("Тополя") - у нас. У них (американских друзей) - щит (СОИ). И тот дырявый...
Это еще вопрос, кто, кого и чем забросаем...  :lol:

Оффлайн Gillette

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 729
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #79 : 16 Февраля, 2007, 22:18:27 pm »
Цитата: "dargo"
Цитата: "Диалектик"
Цитата: "Gillette"
А с чего вы взяли что я его "испугался"? Забросаем бомбами, если надо.  :wink:  
Уж не меня ли вы собрались забрасывать бомбами, мой американский друг?  :D
Чем собрались забрасывать? Бомбы  ("Тополя") - у нас. У них (американских друзей) - щит (СОИ). И тот дырявый...
Это еще вопрос, кто, кого и чем забросаем...  :lol:


Забросаем Томагавками и никакие Тополя не помогут. :lol:  :lol:  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Gillette »
за хамство на форуме