Автор Тема: Азбука веры  (Прочитано 2092 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Behaviourist

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Репутация: +2/-1
Re: Азбука веры
« Ответ #50 : 30 Июль, 2025, 21:29:17 pm »
Цитата: mrAVA
Это про последовательности бессмысленных чисел. Вот например, последовательность 1, 2, 3, 4, 5, _, 7, 8, 9. Какая цифра пропущена?
Возможно, 6. Хотя такое вполне может выдать и ГПСЧ с любой другой цифрой вместо 6. И даже 1,2,3,4,5,6,7,8,9 выдаст достаточно быстро. А случайная последовательность (равномерно распределенная) и выглядит как хаотичная последовательность без какой-либо внутренней структуры.

Цитировать
Зачем? И что именно записывать в наблюдения? Номер чайника, из которого наливают? Так это ничем не будет отличаться от последовательности орлов-решек.
Да, каждый бит - это номер чайника, 0 или 1. И проверять надо так же, как орлы или решки. Можно с помощью PractRand.

Цитировать
Как с деревом говорить... Это означает, что человеки -- не детерминированные биоавтоматы и их решение, например, сходить в магаз, случайно, что видно на больших группах.
А может быть, человеки - детерминированные биоавтоматы, изготовленные со случайным разбросом характеристик? Это куда лучше согласуется с неспособностью человека пройти PractRand. Уместно сравнение поведенческих паттернов с ростом: рост от воли точно не зависит и почти не меняется после 20 лет, но при этом если рассматривать много людей, то он будет случайной величиной, подчиняющейся нормальному распределению.

Если человек мгновенно завалит PractRand и даже куда более примитивный тест - то логично не придумывать сказки про свободу воли.

Оффлайн kubikrubik

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +0/-0
Re: Азбука веры
« Ответ #51 : 31 Июль, 2025, 02:21:19 am »
Проведите сами, в чём вопрос?
В адекватности.
Можете сами сделать другое наблюдение, если живёте недалеко от магаза с несколькими кассами.
У меня рядом ларёк с мигрантом. Он только наличку принимает.
Согласно выводам теории массового обслуживания,
И чо, есть реально такая теория?
загрузка касс покупателями -- пуассоновский процесс.
Пуассон - это же что-то похожее на пресс, нет? Или кальсоны.
Когда поток покупателей небольшой, воочию видно, что либо на кассе стоит очередь, либо она свободна.
А если это 3 часа ночи, а ларёк работает с 8 утра до 18 вечера?
Ситуация, когда расплатился и подошёл следующий покупатель, очень редка, а для нескольких подряд покупателей практически невозможна.
А видео есть?
А если это негры из BLM ?
А убийство девушки кассира в Москве, майором Евсюковым, - это случайность или было предопределено?
Как с деревом говорить...
Ц
Это означает, что человеки -- не детерминированные биоавтоматы
Абсолютно не означает.
Учёные за детерминизм. Любое следствие имеет причину.
Иначе мир был создан Богом.
Захлебнувшийся в купели уже не станет верующим.
Бабушка, крещёная, из трудолюбивой и дружной семьи, у которой убили четырёх сыновей на войне - атеисткой.
Это про последовательности бессмысленных чисел. Вот например, последовательность 1, 2, 3, 4, 5, _, 7, 8, 9. Какая цифра пропущена?
38.
Например, если это номера автобусов в гараже.
В каком порядке в парк прибывали, в таком порядке их в гараж и загоняли.
1, 2, 3, 4, 5,38, 7, 8, 9.
Цитата:Behaviourist
Цитировать
А может быть, человеки - детерминированные биоавтоматы,
Так может быть или не может быть?

Цитировать
Удовольствие и страдание Гоббес считает чувствами добра и зла, разумея под добром и злом для каждого существа сохранение его тела. Таким образом он является сторонником учения об относительности добра и зла.

Стремления, по Гоббесу, суть зачатки движения в теле до проявления их в речи, ударе и т. п. (III,39); проявления их во вне суть действия, обеспечивающие жизнь тела или жизнь рода.

Итак, по Гоббесу, вся жизнь человека есть не более, как цепь механически обусловленных процессов. Схематически можно было бы выразить следующим образом его учение о соотношении между физическими и душевными процессами:

а – в – с – d – е – f ……

γ .....δ

Латинскими буквами обозначен ряд материальных процессов, греческими – психические процессы; черточки обозначают причинную связь, а пунктир – временную последовательность.

Схема наглядно показывает, что психические события суть пассивные производные материальных событий. Отсюда следует, что законы психических явлений не  самостоятельны: законы движения суть условие законов душевных явлений, говорит Гоббес.21 Напр., порядок воспоминании таков-же, как порядок движений, вызывавших в прошлом ощущения.

Таким образом всякое хотение человека и всякий поступок механически обусловлен строением тела человека и механическими воздействиями среды на тело.

Склеено 31 Июль, 2025, 02:35:16 am
Да никакой.
Пример - чистая фантазия. От начала до конца сгенерирован ботом.
То, что Ваш поток сознания сгенерирован ботом заметно.

Следующий подобный поток сознания будет вознагражден соответствующим образом.

Форум атеистического сайта »Атеизм »Атеистическая философия  (Модератор: Vivekkk) »Азбука веры
« Последнее редактирование: 31 Июль, 2025, 02:35:16 am от kubikrubik »
... "дополняют" свое же собственное опровержение религиозных предрассудков такими рассуждениями, которые сразу разоблачают их как идейных рабов буржуазии, как "дипломированных лакеев поповщины".
Ленин В.И. О значении воинствующего материализма.

Оффлайн pmurov

  • Модератор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 610
  • Репутация: +58/-17
Re: Азбука веры
« Ответ #52 : 31 Июль, 2025, 09:06:29 am »
Форум атеистического сайта »Атеизм »Атеистическая философия
Ок. +5 баллов предупреждения за оффтопик и демагогию.

Оффлайн kubikrubik

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +0/-0
Re: Азбука веры
« Ответ #53 : 31 Июль, 2025, 09:15:58 am »
Форум атеистического сайта »Атеизм »Атеистическая философия
Ок. +5 баллов предупреждения за оффтопик и демагогию.

Идиот.
... "дополняют" свое же собственное опровержение религиозных предрассудков такими рассуждениями, которые сразу разоблачают их как идейных рабов буржуазии, как "дипломированных лакеев поповщины".
Ленин В.И. О значении воинствующего материализма.

Онлайн Behaviourist

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Репутация: +2/-1
Re: Азбука веры
« Ответ #54 : 31 Июль, 2025, 10:26:32 am »
Цитата: kubikrubic
38.
Это уже число, а не цифра.

Цитировать
Так может быть или не может быть?
Скорее всего поведение людей не полностью детерминистично, но степень его случайности сильно переоценивают.

Цитировать
Схема наглядно показывает, что психические события суть пассивные производные материальных событий.
Думаю, в этом тексте прорывается бессознательное желание делить всё на тело и душу. А на самом деле никакой психики, отдельной от вещества, нет.

Цитировать
Пуассон - это же что-то похожее на пресс, нет?
Это есть в учебниках по теории вероятностей.

Оффлайн kubikrubik

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +0/-0
Re: Азбука веры
« Ответ #55 : 31 Июль, 2025, 10:47:29 am »
Это уже число, а не цифра.
Номер. Из цифры.
Скорее всего поведение людей не полностью детерминистично, но степень его случайности сильно переоценивают.
Если у человека понос, он может выбирать, "сходить" или "не сходить"?
Если человек голоден, а холодильник "забит до отказа" человек может выбирать между борщом и сосисками с макаронами?
Думаю, в этом тексте прорывается бессознательное желание делить всё на тело и душу.
А на самом деле никакой психики, отдельной от вещества, нет.
А вещество, отдельно от психики есть?
Это есть в учебниках по теории вероятностей.
Так и в правилах есть просьба писать по теме.
Желательно с аргументацией.
Соблюдать тематику.
Направление раздела.
... "дополняют" свое же собственное опровержение религиозных предрассудков такими рассуждениями, которые сразу разоблачают их как идейных рабов буржуазии, как "дипломированных лакеев поповщины".
Ленин В.И. О значении воинствующего материализма.

Онлайн Behaviourist

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Репутация: +2/-1
Re: Азбука веры
« Ответ #56 : 31 Июль, 2025, 13:18:23 pm »
Цитата: kubikrubik
Номер. Из цифры.
Цифра - это значок, число - математическое понятие. Для записи любого вещественного числа с любой желаемой точностью достаточны две цифры - 0 и 1, а также два вспомогательных знака - минус и точка.

Цитировать
Если у человека понос, он может выбирать, "сходить" или "не сходить"?
Может, но выбор будет полностью обусловлен физическими процессами в его теле.

Цитировать
А вещество, отдельно от психики есть?
Есть. А вот психики без вещества не бывает.

Оффлайн kubikrubik

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +0/-0
Re: Азбука веры
« Ответ #57 : 31 Июль, 2025, 13:31:51 pm »
Цифра - это значок, число - математическое понятие. Для записи любого вещественного числа с любой желаемой точностью достаточны две цифры - 0 и 1, а также два вспомогательных знака - минус и точка.
Это Вы написали о чём-то своём. Т.е. это сугубо Ваше субъективное, личное мнение.
Что мы можем извлечь из этого такое, что является общим, объективным, на тему детерминизма?
Может, но выбор будет полностью обусловлен физическими процессами в его теле.
Может но не может. Логично, чё. )))
НЕ МОЖЕТ.
Дефекация произойдёт в любом случае, он может только созерцать процесс.
Есть. А вот психики без вещества не бывает.
Нет вещества без психики.
Вы будете спорить, вот для спора тезисы:
У меня есть чёрный футляр для очков?
Это первое.

Второе, желание разделить всё на тело и психику - это вещество?

Третье, как связаны тело и вещество?
Тело - это просто вещество? Однородная, сплошная материя?
... "дополняют" свое же собственное опровержение религиозных предрассудков такими рассуждениями, которые сразу разоблачают их как идейных рабов буржуазии, как "дипломированных лакеев поповщины".
Ленин В.И. О значении воинствующего материализма.

Онлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 400
  • Репутация: +242/-456
  • НГЕ
Re: Азбука веры
« Ответ #58 : 31 Июль, 2025, 20:12:04 pm »
Цитата: mrAVA
Это про последовательности бессмысленных чисел. Вот например, последовательность 1, 2, 3, 4, 5, _, 7, 8, 9. Какая цифра пропущена?
Возможно, 6.
Поскольку это бессмысленная последовательность, то там может быть любая цифра (хотя изначально я имел ввиду число). Поскольку это я придумал, то пропущена там цифра нуль. а теперь какое число пропущено в 1, 2, 3, 4, 5, _, 7, 8, 9? Нет, пропущено число -158. Так вот если мы имеем некий эксперимент, который стабильно выдаёт на 10 попыток 1 неожиданный результат в одинаковых условиях, то мы имеем случайной событие.
[А случайная последовательность (равномерно распределенная) и выглядит как хаотичная последовательность без какой-либо внутренней структуры.
Вы знаете, что такое нормальное распределение? Оно очень даже структурировано.
Цитировать
Зачем? И что именно записывать в наблюдения? Номер чайника, из которого наливают? Так это ничем не будет отличаться от последовательности орлов-решек.
Да, каждый бит - это номер чайника, 0 или 1. И проверять надо так же, как орлы или решки. Можно с помощью PractRand.
Вы можете объяснить (себе и мне), что именно должна выдать такая проверка? И какая разница, что она выдаст, если до эксперимента никто и никогда не сможет предсказать сторону падения монетки в случайном падении на твёрдый пол?
А может быть, человеки - детерминированные биоавтоматы, изготовленные со случайным разбросом характеристик?
изготовленные кем и зачем?
Если человек мгновенно завалит PractRand и даже куда более примитивный тест - то логично не придумывать сказки про свободу воли.
Тест на придумывание бессмысленной последовательности цифер? А почему это показатель хоть чего-то? проведём мысленный эксперимент: возьмём ребёнка лет 9 и попросим его называть любые числа, он(а) выдаёт вам: 8,8, 8, 8, 8. Означает ли это, что следующее названное число будет 8? Вообще, возможно ли предсказать, какое число назовёт первым человек на предложение назвать любое число?
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн pmurov

  • Модератор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 610
  • Репутация: +58/-17
Re: Азбука веры
« Ответ #59 : 31 Июль, 2025, 21:18:10 pm »
Идиот.
+30 баллов предупреждения за хамство.