Автор Тема: Причина не любить атеизм - замедление научного прогресса.  (Прочитано 51531 раз)

mrAVA, Мишка и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 746
  • Репутация: +29/-2
 
Цитировать
из Вашего ада
А это что за хрень?

Склеено Вчера в 16:25:29
Цитировать
вы никогда не бывали в Средиземье!
Но знания-то о нем имеете
Понятия не имею, что это за г-но. Что-то из сказок Толкиена?...

Оффлайн Паркер

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Репутация: +1/-2
  • Скайп: None
А у православных точно проблем не будет,
если вдруг окажется, что от Спасителя действительно исходит Дух Святой?
Дух Святой исходит от Бога-Отца Вседержителя.

Цитировать
Речь идет не о Боге-Отце, с Которым у православных и католиков нет серьезных разногласий.
Проблема у христиан с Богом-Сыном.
Ошибка одних или других скажется?
С Богом-Сыном тоже особых проблем нет. Есть небольшие расхождения в определении природы Христа в Его земном проявлении.
Для Вас, как для агностика, лучше всего подойдёт следующее простое определение:
Иисус Христос выступает носителем Духа Святого, от Бога-Отца исходящего.

Онлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 464
  • Репутация: +244/-456
  • НГЕ
Бог ничего не делает с Вами. Он только предоставляет Вам свободу выбора. А дальше Вы уже сами, своими поступками, определяете свой путь, -  к Спасению или в вечную погибель ( смерть вторая).
Тута проблема в том, что бог не какой-то левый чувак, а Творец всего этого безобразия. Т.е. это ОН устанавливает, что правильно, что неправильно, ОН сотворяет тулова и души именно такими, какие они есть, т.е. ОН устанавливает ВСЕ законы, ВСЕ правила. Так что говорить, что ОН ничего не делает -- прямая лжа, а всякая лжа противна ЕМУ.

Христианство логически бессмысленно. Всемогущему и Всеведущему легко и просто сотворить всё так, что все отправятся в Рай, да ЕМУ вообще можно было бы сразу рай и творить, правда, совершенно непонятно, зачем ЕМУ вообще всё это?


С Богом-Сыном тоже особых проблем нет. Есть небольшие расхождения в определении природы Христа в Его земном проявлении.
Настолько небольшие, что это послужило причиной нескольких кровавых резней и одним из поводов для раскола на католиков и православных.
Иисус Христос выступает носителем Духа Святого, от Бога-Отца исходящего.
Иисус -- один из Троицы, равных меж собой. Т.е. Святой Дух не может ни от кого исходить, Бог-Отец, Бог-Сын и Святой Дух равны между собой и являются одним и трем же Богом. Т.е. утверждение, что Святой Дух исходит только от Бати, значит, принижать обоих двух: Сынулю и Душка.


Но мы-то давно знаем, что логика и вероучение несовместимы, потому как вероучение в основе имеет набор придуманных в разное время разными людьми для разных людей мифов. Каждый конкретный миф может быть внутри себя полностью логичным (хотя и никак не пересекающимся с реальной действительностью), зато явно противоречит другим мифам того же вероучения.
« Последнее редактирование: Вчера в 19:15:44 от mrAVA »
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 148
  • Репутация: +123/-100
  • ШМА, ИСРАЭЛЬ!
С Богом-Сыном тоже особых проблем нет. Есть небольшие расхождения в определении природы Христа в Его земном проявлении.
Для Вас, как для агностика, лучше всего подойдёт следующее простое определение:
Иисус Христос выступает носителем Духа Святого, от Бога-Отца исходящего.

С какой стати вы мне подсовываете православное определение,
где Бог-Сын не равен Богу-Отцу?
Ведь получается, что Бог-Сын не обладает всеми достоинствами Бога-Отца!
То есть, менее совершенен?!!
Это вы называете 'небольшим расхождением'?
И за такую ересь нет никакой ответственности?!!
Хотите, чтобы я разделил ее с вами?





Оффлайн Паркер

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Репутация: +1/-2
  • Скайп: None
Бог ничего не делает с Вами. Он только предоставляет Вам свободу выбора. А дальше Вы уже сами, своими поступками, определяете свой путь, -  к Спасению или в вечную погибель ( смерть вторая).
Цитировать
Т.е. это ОН устанавливает, что правильно, что неправильно, ... [/quote ]Да, ОН устанавливает что правильно и что неправильно, но выбор между правильным и неправильным делаете Вы.   
Цитировать
Христианство логически бессмысленно. Всемогущему и Всеведущему легко и просто сотворить всё так, что все отправятся в Рай, ... [/quote ] Это уже было.

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 148
  • Репутация: +123/-100
  • ШМА, ИСРАЭЛЬ!
...Бог-Отец, Бог-Сын и Святой Дух равны между собой...

Получаем следующую 'дичь':
если Иисус молился Богу-Отцу,
то Бог-Отец, не ущемляя равенства с Богом-Сыном,
должен был молиться Иисусу! 😅

Онлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 464
  • Репутация: +244/-456
  • НГЕ
Цитировать
Т.е. это ОН устанавливает, что правильно, что неправильно, ...
Да, ОН устанавливает что правильно и что неправильно, но выбор между правильным и неправильным делаете Вы.
Тута есть малюсенькая проблемка: а откель я должен знать, что ОН установил для меня правильным, неправильным и безразличным?! Библию не предлагать, она (а) написана на неизвестных мне языках, (б) нет гарантии, что вот именно в ней даны эти три списка.
Цитировать
Христианство логически бессмысленно. Всемогущему и Всеведущему легко и просто сотворить всё так, что все отправятся в Рай, ...
Это уже было.
Да и вразумительного ответа или хотя бы признания, как то признают христианские теологи с догматом о Троице, что сие есть бессмыслица великая, человеческому разуму чуждая, я не получил.

Озвучиваемые мною вопросы издревле волновали верунов, включая теологов, но никакого удобоваримого ответа никто не выродил, окромя "наш мир наилучший из возможных тварных". Как это согласуется с райскими кущами, я не знаю, но ждать логики от верунов бессмысленно.

Иначе говоря, христианство не даёт ответов ни на один из вопросов о "смысле жизни", зато порождает кучу других.

Склеено Вчера в 21:36:18
...Бог-Отец, Бог-Сын и Святой Дух равны между собой...

Получаем следующую 'дичь':
если Иисус молился Богу-Отцу,
то Бог-Отец, не ущемляя равенства с Богом-Сыном,
должен был молиться Иисусу! 😅
Догмат о Троице по признанию христианских богословов есть дурь великая, человеческой уму чуждая. Вы подумайте хотя бы над тем, что Бог-Сын должОн был родиться от смертной бабы, но существовал как часть Троицы ещё до сотворения мира.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Караван

  • Блаженный
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 471
  • Репутация: +7/-65
  • ...,- это вон туда )))
  • Убеждения: В миру Агностик
Вот Вы, например, никогда не летали в Гондурас, но, все-таки, имеете кое-какие знания об этой стране.
Со слов.
Со слов других людей.
И вообще, Гондурас - это иллюзия. Гондурас не материален.
Это представление о государстве, чисто человеческое, общественное творение.
Гондурас существует до тех пор, пока есть люди, которые его формируют.
Цитировать
Т
Цитировать
Т.е бог не будет никого мучать в аду?
Нет, не будет.
вытащить Вас из Вашего ада.
В Новом завете ада нет.
Само понятие "ад" идёт от язычников. Из Греции.
Иисус говорил о геене огненной.
Более поздние представления  про ад были сформированы богословами в откровениях, деяниях и проч.
Т.е. являются церковными сочинениями.
Где находится ад?
Точно ответить на этот вопрос не получится за недостатком точных сведений Откровения.
Где именно находится ад, об этом существуют только различные мнения.
Ряд святых отцов, на основании слов Писания , считали, что ад расположен во внутренности
или чрезвычайной глубине земли, в преисподней,  это же представление находится в богослужебных текстах.
« Последнее редактирование: Сегодня в 05:33:30 от Караван »
-Не переходи на личности
-Не пиши отрицания
-Воздержись от генерализаций

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 148
  • Репутация: +123/-100
  • ШМА, ИСРАЭЛЬ!
...Бог-Сын должОн был родиться от смертной бабы...

Согласно еврейско-иудейским Пророкам,
должен был родиться обыкновенный человек, но со способностями Мессии.
Вообще, если у Иисуса отнять статус Бога, то Евангелия станут более осмысленными.
Но имеем то, что выдано христианами:
**Родословие Иисуса Христа**, где в родственники к Богу-Сыну(!) приставляется
целая толпа иудейских морд, -- от Авраама до Иосифа.