Автор Тема: Профанация от научно-популярной биологии )))  (Прочитано 2743 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Караван

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 337
  • Репутация: +7/-62
  • ...,- это вон туда )))
Re: Профанация от научно-популярной биологии )))
« Ответ #10 : 03 Июнь, 2025, 08:49:03 am »
???? Какие молекулы? У нас беседа о LUCA.
Это у Вас беседы. О лука.  ;) ;D

1. Атеистический форум. Раздел - Биологическая наука как основа атеизма.
2. Тема "ДНК (РНК) это программа ?", создана 26 Март, 2021
3.  Один из ответов в теме: "РНК, ДНК - это не программа и не информация. Речь идёт об искусственном создании молекул, что давно практикуется, но не доказывает, что в природе существует некое идеальное явление - информация, а материя есть матрица, созданная Богом." Автор, - администратор форума.
Ссылка
4. Ответ в теме про жизнь, от 28 Мая, 2025: "Вычитал в книге Дробышевского цитату Еськова:
Жизнь - это автокаталитическая система высокомолекулярного соединения углерода в неравновесных условиях."
Автор, администратор форума.

Лука, по любому состоял из макромолекул. Правильно?

Что такое жизнь?

(Про теорию Вы или не вкурили или целенаправленно игнорируете. Так что Вы хотите от других?)

Или вникайте или к Лаврову.

Оффлайн VasyaBit

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 055
  • Репутация: +67/-151
Re: Профанация от научно-популярной биологии )))
« Ответ #11 : 03 Июнь, 2025, 08:58:48 am »
Что такое жизнь?
Дробышевский С. В. "Обезьяны и все-все-все":
Цитировать
Ныне многие биологи склоняются к концепции “РНКового мира” и молекулярной эволюции. Согласно ей, довольно долго органические соединения спонтанно возникали и разрушались, но самые устойчивые из них сохранялись, и шел своего рода отбор на устойчивость химических молекул. Зарождение жизни можно начинать отсчитывать с появления самоподдерживающегося комплекса РНК и белков. Поэтому жизнь можно определить, вслед за К. Ю. Еськовым (2007), как “автокаталитические системы высокомолекулярных соединений углерода в неравновесных условиях”.

Важнейшее свойство РНК – изменчивость. Эта молекула велика, она может меняться в мелочах, что необязательно критично сказывается на общей устойчивости, но модифицирует частные свойства. На примере кристаллов мы видим, что без изменчивости может быть рост и даже размножение, но нет развития. Кристаллическая решетка может быть несколько искажена (если, например, кристалл упирается в препятствие), но из “поколения в поколение” будет воспроизводиться по одному извечному шаблону. РНК же, а впоследствии ДНК за счет размера и сложности дают возможность почти бесконечной вариабельности.

Оффлайн Караван

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 337
  • Репутация: +7/-62
  • ...,- это вон туда )))
Re: Профанация от научно-популярной биологии )))
« Ответ #12 : 03 Июнь, 2025, 09:05:30 am »
Дробышевский С. В. "Обезьяны и все-все-все":
В первом сообщении дана ссылка:  ссыль

Ещё раз:

1. Материя состоит из объектов.
2. Есть объекты, которые люди назвали молекулами.
3. Люди считают молекулы неживыми объектами.
4. Люди придумали теорию, что определённые сочетания молекул являются жизнью.

Всё правильно?

Оффлайн VasyaBit

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 055
  • Репутация: +67/-151

Оффлайн Караван

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 337
  • Репутация: +7/-62
  • ...,- это вон туда )))
Re: Профанация от научно-популярной биологии )))
« Ответ #14 : 03 Июнь, 2025, 09:14:20 am »
Нет.
Где НЕ правильно? Что? Почему?

Оффлайн VasyaBit

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 055
  • Репутация: +67/-151
Re: Профанация от научно-популярной биологии )))
« Ответ #15 : 03 Июнь, 2025, 09:39:36 am »
Где НЕ правильно? Что? Почему?
1. Материя состоит из объектов.
2. Есть объекты, которые люди назвали живыми, и объекты, которые люди назвали неживыми.
3. Все живые и некоторые неживые состоят из объектов, которые люди назвали молекулами.
« Последнее редактирование: 03 Июнь, 2025, 09:45:05 am от VasyaBit »

Оффлайн Караван

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 337
  • Репутация: +7/-62
  • ...,- это вон туда )))
Re: Профанация от научно-популярной биологии )))
« Ответ #16 : 03 Июнь, 2025, 09:44:15 am »
Где НЕ правильно? Что? Почему?
1. Материя состоит из объектов.
2. Есть объекты, которые люди назвали живыми, и объекты, которые люди назвали неживыми.
Но сторонники ТЕОРИИ эволюции непременно начинают с макромолекул (РНК), связывая момент появления репликации с моментом возникновения ЖИЗНИ.

Так что такое жизнь? Что значит, если объект живой?
Чем неживой объект отличается от живого?

Чем РНК отличается от молекулы воды или человек от камня?

Ответ должен быть универсальным во всех подобных случаях.

Сама жизнь, как ОБЪЕКТ, - это что?

Оффлайн VasyaBit

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 055
  • Репутация: +67/-151
Re: Профанация от научно-популярной биологии )))
« Ответ #17 : 03 Июнь, 2025, 10:31:21 am »
Но сторонники ТЕОРИИ эволюции непременно начинают с макромолекул (РНК),
Необязательно.
связывая момент появления репликации с моментом возникновения ЖИЗНИ.
Наоборот. Появление жизни с появлением самоподдерживающегося комплекса РНК и белков.
Так что такое жизнь?
  То, что изучает биология.
Что значит, если объект живой?
Чем неживой объект отличается от живого?
Прочитайте в учебнике биологии.
Чем РНК отличается от молекулы воды или человек от камня?
Посмотрите, например, в Википедии.
Ответ должен быть универсальным во всех подобных случаях.
Почему? И кому должен?
Сама жизнь, как ОБЪЕКТ, - это что?
Объект.

Оффлайн Караван

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 337
  • Репутация: +7/-62
  • ...,- это вон туда )))
Re: Профанация от научно-популярной биологии )))
« Ответ #18 : 03 Июнь, 2025, 10:34:26 am »
Слив защитан.

Оффлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 386
  • Репутация: +159/-66
Re: Профанация от научно-популярной биологии )))
« Ответ #19 : 04 Июнь, 2025, 07:03:14 am »
Караван
Цитировать
Так что такое жизнь? Что значит, если объект живой?
Чем неживой объект отличается от живого?
Чем РНК отличается от молекулы воды или человек от камня?
Ответ должен быть универсальным во всех подобных случаях.
Согласно Дубровскому, информационные процессы (они же процессы управления) начинаются на уровне жизни. Это даёт основание полагать, что именно информационный процесс и отличает живое от неживого. "Другими словами, живой организм, руководствуясь собственными целями, «фильтрует» и ассимилирует элементы внешней среды, в результате чего возникает сигнал информации — «внутреннее состояние самоорганизующейся системы»" (цитата из статьи А.А. Жудиной, анализирующей функционалистскую теорию Дубровского).
memento mori