Автор Тема: Причина не любить религию - замедление научного прогресса.  (Прочитано 46637 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 353
  • Репутация: +241/-456
  • НГЕ
Цитировать
Религии тоже меняются адаптируясь к современной эпохе.
Вы можете привести пример такой адаптации Православия?
Например, РПЦ не требует введения в УК РФ уголовной ответственности за внебрачный секс и смертной казни за гадания.

Склеено 06 Май, 2025, 12:15:15 pm

Цитировать
Это именуется ложноположительным подтверждением. А есть в инете фотокопии газетных листов со списками "пророчеств от Ванги", которые можно проверить, даже не дожидаясь исполнения. Например, мировая война с тотальным применением химического оружия никак не может идти почти сразу ПОСЛЕ мировой ЯДЕРНОЙ войны. Надеюсь, не надо объяснять, почему?
Простите, но в газетах я научную информацию не черпаю со времен правления Горбачева. Как раз тогда в серьёзных изданиях начали гнать пургу.
Я руководствовался прямыми воспоминаниями участников.
Так это тем более не научная информация и вообще не проверяемые сплетни. Напечатанное можно хотя бы сохранить, а потом сверить с происходящим.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 095
  • Репутация: +122/-100
...теорию "Большого Взрыва" христианство вполне может попытаться выдать за некое доказательство творения.

Давно использует.
Ведь ТБВ -- это ВСЕ из ничего!
А если Шестоднев растянуть на 13 млрд лет, -- вообще, благодать.
Грех такое упустить...



Оффлайн VasyaBit

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 055
  • Репутация: +67/-151
Вы можете назвать хоть кого-то со степенью Ph.d. RS? И почему studies? Studies -- это штудировать, т.е. учить в школе или институте, а научные исследования обзываются research.
Так вы это у Википедии спросите, как и почему там, что называется. Важно, что есть научное исследование религии (религиоведение), которое к ненаучной теологии отношения не имеет.
Это вы так поняли. А я сослался на Евангелия как на исторический источник, беглого взгляда в который достаточно, чтобы понять, что Иисус вовсе не "монолитный" исторический персонаж.
Во-первых, ваше дилетантское мнение вряд ли кому-то важно. Во-вторых, это даже не ваше мнение, а бездумно заимствованная (принятая на веру) вами идея из какого-то неизвестного источника.

Онлайн Мишка

  • Хам. Просто - хам.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Репутация: +0/-1
  • Всё, что я говорю, есть имхо.
Цитировать
Например, РПЦ не требует введения в УК РФ уголовной ответственности за внебрачный секс и смертной казни за гадания.
Ну, вообще-то речь шла об использовании науки для адаптации...
Цитировать
Так это тем более не научная информация и вообще не проверяемые сплетни. Напечатанное можно хотя бы сохранить, а потом сверить с происходящим.
Скажите, а дневники  являются документом? Автобиографические записи? Воспоминания?
Тем более, если заметки о визите к Ванге сделаны "между прочим", не в рамках основного контекста, просто как упоминание.
Цитировать
Давно использует.
Ведь ТБВ -- это ВСЕ из ничего!
;D ;D ;D Пардон, но Писания об этом сказали давным-давно. Так что, опять же, вопрос, кто что использует, точнее, вообще не вопрос.
Хочешь, чтобы тебя все ненавидели?
Соблюдай три простых правила: 1. Говори правду; 2. Всегда; 3. Всем.
Или молчи.

Оффлайн VasyaBit

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 055
  • Репутация: +67/-151
В случае с Вангой это не "единожды".
И все ошибаться могут только в существе процесса, но не в подтверждении явления.
Нет, прежде всего именно в явлении.
Вы, видимо, вопрос не поняли. Я повторю его: как именно Православие адаптируется (адаптировалось) к современной науке?
Посмотрите, например, на ситуацию с медициной. Только отдельные маргинальные личности проповедует антивакцинаторство и т. п. В большинстве верующие осознают, что лечиться нужно не молитвой, а лекарствами.
Насколько мне известно, теория эволюции проблемы для христианства не представляет. Есть она, ну и Бог с ней. :)
Представляет. Поинтересуйтесь у креационистов, почему они так не любят теорию эволюции.


Онлайн Мишка

  • Хам. Просто - хам.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Репутация: +0/-1
  • Всё, что я говорю, есть имхо.
Цитировать
Первые науки старше христианства, а математика возникла в том числе и из потребностей храмов в подсчёте собираемых налогов, строительстве и вычислении времени разлива рек (Тигра и Евфрата, Нила). Потом выделилась медицина и юриспруденция (Античность), затем средневековые схоласты вовсю насиловали аристотелеву логику. В 16 веке наука не возникла, а стала производственной силой, а не просто развлечением досужих мужей, появидись европейские научные школы.
До 16 в. НАУК не существовало, по определению:
 Наука — особый вид познавательной деятельности человека, нацеленный на выработку объективных, системно организованных и обоснованных знаний .

Так что разрозненные (и далеко не всегда объективные и обоснованные)  знания существовали, а вот науки - нет.
Хочешь, чтобы тебя все ненавидели?
Соблюдай три простых правила: 1. Говори правду; 2. Всегда; 3. Всем.
Или молчи.

Оффлайн VasyaBit

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 055
  • Репутация: +67/-151
Скажите, а дневники  являются документом? Автобиографические записи? Воспоминания?
Тем более, если заметки о визите к Ванге сделаны "между прочим", не в рамках основного контекста, просто как упоминание.
Их всех надо подвергать критическому анализу. То, во что верят люди - это не то, что было на самом деле.

Онлайн Мишка

  • Хам. Просто - хам.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Репутация: +0/-1
  • Всё, что я говорю, есть имхо.
Цитировать
Нет, прежде всего именно в явлении.
Вы имеете право на своё мнение. Например, во время молнии и грома утверждать, что это Илья-пророк на колеснице катается.
Цитировать
Посмотрите, например, на ситуацию с медициной.
Простите, а вы в курсе, что медицина - это не наука?
Ну да ладно...
Цитировать
Только отдельные маргинальные личности проповедует антивакцинаторство и т. п. В большинстве верующие осознают, что лечиться нужно не молитвой, а лекарствами.
А при чем тут религия? Писания изменились, что ли?
Цитировать
Представляет. Поинтересуйтесь у креационистов, почему они так не любят теорию эволюции.
Я не знаком со ВСЕМИ научными течениями, но слышал, что и ТЭ, и ТЗЖ, и ТБВ поддерживают далеко не все ученые. Но из этого не следует, что ВСЯ наука не поддеживает эти теории.


Склеено 06 Май, 2025, 13:08:18 pm
Цитировать
Их всех надо подвергать критическому анализу.
Безусловно!


Цитировать
То, во что верят люди - это не то, что было на самом деле.
Ну какая вера может быть, допустим, в предупреждении. без просьбы: - У тебя вся библиотека сгорит.
Человек озаботился, перевез библиотеку в другое место... где она через несколько дней сгорела. Не он её поджег, а обычный несчастный случай.

Или заявление, опять же без просьбы: - Ты кольцо потеряла (несколько месяцев назад), оно за зеркало закатилось.

Итд итп. Такие, не глобальные, а чисто житейские.
« Последнее редактирование: 06 Май, 2025, 13:08:18 pm от Мишка »
Хочешь, чтобы тебя все ненавидели?
Соблюдай три простых правила: 1. Говори правду; 2. Всегда; 3. Всем.
Или молчи.

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 095
  • Репутация: +122/-100
...кто что использует...

Вы, лично, хотите совместить Шестоднев с наукой?
Нет?
Но таких желающих было полно на этом форуме.
Более того, один недавний товарищ пытался об'единить Библию с квантовой физикой и СТЭ.





Оффлайн VasyaBit

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 055
  • Репутация: +67/-151
Простите, а вы в курсе, что медицина - это не наука?
Ну да ладно...
"Медицина— система научных знаний и практической деятельности, целями которой являются укрепление и сохранение здоровья, продление жизни, предупреждение и лечение болезней человека и животных (ветеринарная медицина)[4][5], а также облегчения страданий от физических и психических недугов[6]."
А при чем тут религия? Писания изменились, что ли?
Религия это не только писание, а много чего еще. Тем более Писание всегда требует толкований, изменить которые намного проще.
Я не знаком со ВСЕМИ научными течениями, но слышал, что и ТЭ, и ТЗЖ, и ТБВ поддерживают далеко не все ученые. Но из этого не следует, что ВСЯ наука не поддеживает эти теории.
Это не отменяет возможные противоречие между научными теориями и религией. А научные теории, в отличии от религиозных, намного проще при желании проверить и убедиться в их истинности. Поэтому религиозные деятели не очень торопятся протестовать против той же теории эволюции, т. к. такой протест равнозначен заявлению о ложности своей религии. И поэтому все чаше богословы пытаются заявить о полном согласии с наукой, придумывая соответствующие толкования священных текстов.

Склеено 06 Май, 2025, 13:36:42 pm
А при чем тут религия? Писания изменились, что ли?
Кстати, яркий пример - возраст Земли. В донаучное время люди обратились с этим вопросом к Библии и получили возраст Земли порядка нескольких тыс. лет. Оказалось - неправда. Теперь только отдельные верующие отрицают геологию.
Ну какая вера может быть, допустим, в предупреждении. без просьбы: - У тебя вся библиотека сгорит.
Человек озаботился, перевез библиотеку в другое место... где она через несколько дней сгорела. Не он её поджег, а обычный несчастный случай.

Или заявление, опять же без просьбы: - Ты кольцо потеряла (несколько месяцев назад), оно за зеркало закатилось.

Итд итп. Такие, не глобальные, а чисто житейские.
Слишком скудные и ненадежные данные, тем более выборочные. (см. Ошибка выжившего). Для добросовестного вывода о наличии некого загадочного явления подобного явно недостаточно. И, кстати, то, что человек из первого примера озаботился предсказанием, говорит о его вере в предсказания, а значит, и соответствующем складе ума.
« Последнее редактирование: 06 Май, 2025, 13:36:42 pm от VasyaBit »